Bakterien: Milliarden Jahre Evolution in unserem Körper (Deep Dive)
Shownotes
„Bakterien sind nicht unsere Feinde. Sie sind ein fundamentaler Teil des Lebens. Ohne Bakterien gäbe es uns Menschen nicht.“ – Bakterien gehören zu den ältesten Lebensformen der Erde und spielen bis heute eine zentrale Rolle in fast allen Ökosystemen. Wir finden sie auf unserer Haut, im Darm, in der Luft und im Boden. Kurz gesagt: Bakterien sind praktisch überall.
Trotzdem haben sie ein Imageproblem. Viele Menschen denken bei Bakterien zuerst an Krankheit. Dieses Bild hat historische Gründe. Die frühe Mikrobiologie wurde stark durch Forscher wie Robert Koch und Louis Pasteur geprägt, die zeigen konnten, dass bestimmte Mikroorganismen schwere Infektionen auslösen. Seitdem verbinden wir Bakterien häufig automatisch mit Gefahr.
In diesem HEALTH NERDS Deep Dive spricht Podcast-Host Felix Moese mit Gesundheitswissenschaftler Matthias Baum über die komplexe Welt der Bakterien. Faszinierend: Bakterien sind keine Untergruppe von Tieren oder Pflanzen, sondern eine eigene Domäne des Lebens mit eigener Zellstruktur und eigenem Stoffwechsel.
Der menschliche Körper selbst ist ein Lebensraum für Milliarden von Mikroorganismen. Die Zahl der Bakterien in unserem Körper ist ungefähr vergleichbar mit der Zahl unserer eigenen Körperzellen. Zusammen bilden sie unser Mikrobiom.
Viele dieser Mikroorganismen leben in enger Symbiose mit uns. Sie unterstützen Verdauungsprozesse, produzieren wichtige Stoffwechselprodukte, trainieren unser Immunsystem und helfen dabei, krankmachende Keime in Schach zu halten. Entscheidend für die Stabilität dieses Systems ist die Vielfalt der bakteriellen Gemeinschaft. Je größer die Diversität, desto robuster das Mikrobiom.
Bakterien agieren dabei nicht isoliert. Über chemische Signalmoleküle können sie miteinander kommunizieren und ihr Verhalten koordinieren. Dieser Prozess wird als Quorum Sensing bezeichnet. Erst wenn genügend Bakterien vorhanden sind, werden bestimmte Gene aktiviert und gemeinsame Funktionen ausgeführt.
Die moderne Forschung zeigt deshalb ein neues Bild: Der Mensch ist kein isolierter Organismus. Er ist ein komplexes Ökosystem. Und Bakterien sind ein zentraler Teil davon.
HEALTH NERDS. Mensch, einfach erklärt.
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Ein ALL EARS ON YOU Original Podcast.
Transkript anzeigen
00:00:00: Wir gehen also von mindestens mal genauso viel Bakterien aus, wie wir Körperzellen haben.
00:00:07: Also kann man so eine Relation sein?
00:00:09: Und wir reden von einer Vielzahl tausender unterschiedliche Arten von Bakterie.
00:00:16: Ein Einzeller-Lebewesen macht es durchaus Sinn dass wir auch Bakterian vielleicht irgendwo anders im Universum finden werden und vielleicht gar nicht so weit entfernt wie wir uns das vielleicht vorstellen.
00:00:29: Die Forschung hat ja nicht stattgefunden und man sagt, interessant alle Menschen funktionieren so wie sie funktionieren.
00:00:34: Lass uns doch mal reinschauen ob wir da nicht vielleicht ein paar kleine Mikroorganismen finden.
00:00:37: warum auch?
00:00:38: Was sich eröffnet hat ist aus einer pathologischen Welt heraus die Gefahren die entstehen können durch die Anwesenheit von Bakterien Und die isst absolut rechtfertig.
00:00:49: das stimmt auch.
00:00:52: Artgerecht Helfnerz Deep Dive Nalyse und Fakten mit Felix Möse.
00:01:03: Leute, heute sprechen wir über Bakterien hier im Deepdive.
00:01:07: Bakterie sind überall auf unserer Haut in unserem Darm, in der Luft und oft auch in unserem Kopf irgendwie so abgespeichert als der Feind!
00:01:17: Doch die Realität ist viel komplexer.
00:01:19: Ohne Bakterien könnten wir gar nicht überleben, Bakterian helfen uns bei der Verdauung, trainieren unser Immunsystem.
00:01:25: Sie beeinflussen sogar unsere Stimmung und gleichzeitig können bestimmte Arten natürlich auch schwere Infektionen auslösen.
00:01:33: In diesem Health Nerds Deep Dive sprechen wir also darüber was Bakteriens biologisch eigentlich sind, warum die meisten harmlos oder eben nützlich sind und wann sie dann doch zur Gefahr werden können.
00:01:44: Wenn es sich kleine Welt in die wir heute hineinschauen, aber das haben wir schon häufiger gemacht hier bei den Hälften als Matthias Baum.
00:01:49: Unser Gesundheitswissenschaftler schön dass du da bist hallo!
00:01:51: Hallo
00:01:52: Felix ich freue mich wie immer mit dabei zu
00:01:53: sein.
00:01:54: Matthias lasst uns diese Bakterien erst einmal irgendwie biologisch so ein bisschen einsortieren.
00:02:00: im Kopf von mir als Leim gibt es Tiere Pflanzen Es gibt Pilze Das habe ich schon gelernt die eine eigene Gruppe sozusagen darstellen und es gibt irgendwie Bakterie.
00:02:12: Kann man das so sagen, sind die auch eine eigenständige biologische Lebensgruppe?
00:02:16: oder wie ist der Fachbegriff dafür?
00:02:18: Genau wir würden quasi von einer Domäne sprechen.
00:02:21: Es gibt Bakterien, Archeen und Eukarionten.
00:02:27: Und die Unterteilung dann bei Tieren und pflanzen.
00:02:34: Das ist dann quasi keine eigene Domäne mehr, sondern Reiche innerhalb dieser Domänen der Eukarionten.
00:02:46: Und das müssen wir bei Bakterien drüber sprechen weil hier eine wichtige Unterscheidung.
00:02:51: prokaryontische Mikroorganismen ist eigentlich der große Unterschied der Zellkern.
00:02:57: Wir haben einen Zellkern wo das DNA Material drin abgelagert ist Und bei prokaryotischen Mikroorganismen wie den Bakterien finden wir die DNA im Zytoplasma, also in der Zeltflüssigkeit quasi selbst
00:03:13: drin.
00:03:13: Okay das ist die Unterscheidung!
00:03:14: So und nun dass wir es einmal kurz am Rande erklärt haben auch dazu können wir mal einen Deep Dive machen.
00:03:18: Viren wiederum?
00:03:20: Die gehören gar nicht dazu weil die erklären uns das kurz was unterscheidet Viren?
00:03:24: Naja Viren sind letztendlich im Erbinformation verpackt in irgendeiner Hülle manchmal mit einer Corona oder einzelnen Spikes außen drumherum.
00:03:35: Wir erinnern uns dran, aber es sind keine Zellen in dem Sinne.
00:03:38: Hier geht's nur um das Erbmaterial.
00:03:41: Viren sind auch wichtig.
00:03:44: Das kann man so nicht einteilen, dass alle Viren pathologisch sind.
00:03:48: Aber ihr Stoffwechsel, Ihr Mechanismus ist anders.
00:03:51: Sie haben gar keinen eigenen Stoffwechsel Sie haben auch keine eigenständige Vermehrung, sondern das Prinzip ist.
00:03:57: Und das kennen wir wenn wir über Virusinfektionen sprechen.
00:04:00: Virus kommt in Körper eigene Wirtszelle rein also in dem Fall vielleicht im Bereich der Nasenschleimhaut und sorgt in der Wirtszelle für die Replikationen, die Neubildung von Bestandteilen des Virus selbst.
00:04:14: Wohin gehen wir bei Bakterien?
00:04:16: Eine eigene, nicht nur eine eigene Domäne haben sondern vor allen Dingen auch eine eigene Zeltstruktur mit Stoffwechseln und DNA die da drin stattfindet.
00:04:26: Mit einzelnen Zellorganellen und dementsprechend reden wir bei Viren auch nicht über Lebewesen Mikroorganismen im klassischen Sinne Sondern eben ein Problem letztendlich wenn sie irgendwo in der Zelle eindringen.
00:04:38: Also Viren, wie gesagt ist gar nicht das Thema heute hier.
00:04:41: Aber ich find's gut dass wir es einmal zu Verständnis angerissen haben.
00:04:44: Lass uns gerne dazu auch mal einen Diebdive machen finde ich sehr spannend.
00:04:47: aber ich nehme mit Vieren sind also keine eigenständige Lebensform im klassischen Sinne.
00:04:50: Bakterien schon
00:04:52: und
00:04:53: Bakterian auch das is ein Learning sind keine Untergruppe von Tieren oder Pflanzen sondern eine eigene Form des Lebens Domäne.
00:05:01: so hast du es genannt.
00:05:02: Spannend heißt also auch wenn man jetzt Mal Im großen Ganzen Bild betrachten spielen Bakterien eine große Rolle auf unserer Welt, vielleicht ein ganzes Universum.
00:05:13: Ganzes Universums wäre auch noch mal interessant.
00:05:15: aber ein Einzeller-Lebewesen macht durchaus Sinn dass wir auch Bakterie vielleicht doch irgendwo anders im Universum finden werden und vielleicht gar nicht so weit entfernt wie wir uns das vielleicht vorstellen.
00:05:28: Das heißt nicht dass ein Einzähler dann nur simpel ist, ganz im Gegenteil.
00:05:32: Bakterian haben natürlich die Möglichkeit sich sehr wohl zu vermehren und sind vorhanden.
00:05:38: Und machen biologisch in unserem Ökosystem oder Ökostemen natürlich einen sehr großen Anteil aus, also wenn wir uns mal so die gesamte Biomasse anschauen und wie viele Bakterien dann vorhandene sind.
00:05:52: Und der noch sehr viel spannende Teil wo wir jetzt sicherlich auch noch drauf schauen werden ist die Symbiose, die besteht zwischen Bakterie und unter anderem bei Menschen aber eben auch anderen Lebewesen.
00:06:04: Ich will trotzdem noch mal kurz in der Vergangenheit bleiben.
00:06:06: In der Evolution ganz weit zurückgehen, nicht in eine menschlichen Evolution sondern in der Evolution von mehrzelligen Lebewesen.
00:06:14: Kann man vereinfacht sagen im Grunde wie alle stammen?
00:06:18: Von Bakterien ab.
00:06:19: also ist das Leben wie wir es heute kennen in seiner Vielfalt ursprünglich aus einzelligen Bakterie entstanden
00:06:25: Nicht aus einzellen Bakterieren aber aus einer Ursprungszelle.
00:06:29: so ist eigentlich die Theorie dort bei.
00:06:32: Super Okay, so jetzt lass uns also mal in die Welt der Bakterien eintauchen.
00:06:37: Ich habe es eingangs gesagt viele verbinden mit denen etwas negatives Bakterium machen uns krank.
00:06:43: Was steht dir Hände?
00:06:44: Du hast da Bakterian dran.
00:06:45: das sagen wir unseren Kindern.
00:06:47: Warum ist das so?
00:06:48: warum haben wir so negative Assoziationen mit Bakteria wenn sie doch eigentlich so viel Gutes in unserem Körper tun?
00:06:55: ich glaube weil die ursprüngliche Forschung zu diesem Thema getrieben durch einen Mediziner und einen Chemiker, ein deutschner Medizine den die meisten vom Namen sich nicht schon mal gehört haben Robert Koch.
00:07:07: Und einem Chemiker aus Frankreich Louis Pasteur Die quasi gemeinsam an Erkrankungen und eher aus der Tierwelt kommt Milzbrand stand damals im Vordergrund geforscht haben und Dinge herausgefunden haben.
00:07:20: Robert Koch ging dann weiter über Tuberkulose und was sich eröffnet hat ist aus einer pathologischen Welt heraus, die Gefahren entstehen können durch die Anwesenheit von Bakterien.
00:07:33: Und die ist absolut rechtfertig.
00:07:35: Das stimmt auch!
00:07:36: Jetzt sind diese patogenen Keime nicht etwas, was wir unbedingt in irgendeiner Anzahl in einem Mikrobiom oder Ähnlichem vorhanden haben wollen.
00:07:45: Aber was sie eröffnet haben, ist eine Welt, die so viel kleiner ist als das, was Wir direkt sehen?
00:07:52: Und geprägt ist es natürlich dadurch, dass wir von Bakterien eben dann etwas mitbekommen.
00:07:59: Wenn sie unser Immunsystem überschießend aktivieren und das zu irgendeiner Form von Entzündung kommt und wir's im Rahmen einer Erkrankung quasi feststellen.
00:08:06: Da kommt es her!
00:08:08: Die Forschung hat ja nicht stattgefunden und man sagt oh interessant alle Menschen funktionieren so wie Sie funktionieren.
00:08:13: lass uns doch mal reinschauen ob wir da nicht vielleicht ein paar kleine Mikroorganismen finden.
00:08:16: warum auch?
00:08:17: Klar.
00:08:17: Und ich glaube, dass die Prägung natürlich daherkommt das wir verstehen.
00:08:21: okay da sind kleine Organismen die sehen wir gar nicht und die verteilen sich aber wie wild und werden dann unter Umständen auch zum Problem.
00:08:28: Und diese Mikroorganismus Perspektive ist natürlich beregend gewesen bis zu der Zeit wo wir eben erkannt haben Da gibt's noch viel mehr und so einfach ist die Einteilung.
00:08:38: nicht Kleine Mikro-Organismen sind schlecht sondern es geht da und noch um deutlich mehr
00:08:44: Und man muss sich das da auch mal vorstellen, damals die Zeit, die du beschreibst und auch die Jahre davor.
00:08:49: Da waren natürlich auch die Medizin, die Wissenschaft noch relativ aus heutiger Sicht zumindest kann man das arrogant sagen sehr rudimentär.
00:08:56: ich weiß es gab damals Operationen am Menschen die stattgefunden haben oder die ersten Operationen die man durchgeführt hat.
00:09:02: Da hat sich niemand vorher die Hände gewaschen, da wurde teilweise mit den Händen im Körper gearbeitet und man hat gar nicht verstanden warum dann plötzlich auch jemand an so einer Operation gestorben ist oder irgendwie krank wurde.
00:09:14: Obwohl die Operation an sich vielleicht erfolgreich verlaufen ist.
00:09:16: ja also das darf man nicht vergessen dieses Wissen was wir haben Körperhygiene Bakterien die sich auf der Haut befinden sie sich an Dingen befinden die wir anfassen Also alltägliche Sachen wie Händewaschen Zähne putzen Das war damals natürlich überhaupt noch Ja, top of mind.
00:09:32: Das hat überhaupt keiner gesehen oder ich finde das wahnsinnig faszinierend wie im Grunde aus so einer Problemlösung eben die Wissenschaft dann anfängt genauer hinzuschauen was ist da eigentlich los?
00:09:42: Was passiert denn da und wie sich die Dinge dann so entwickeln?
00:09:46: Lass uns mal über die positiven Seiten von Bakterien sprechen.
00:09:50: Ich glaube in der breiten Öffentlichkeit haben diese probiotischen Lebensmittel, Jokos und Getränke die im Fernsehen in den Achtzigern, Neunzigern massiv beworben wurden glaube ich bei vielen Menschen dann so ein bisschen so einen Umdenken erzeugt.
00:10:03: Oh Bakterien können auch gut für mich sein!
00:10:05: Die guten Bakterie hieß es immer.
00:10:07: ja denn da braucht die guten Baktering.
00:10:10: Du als Wissenschaftler Schmunzel ist da natürlich drüber, aber gib uns da mal einen Blick.
00:10:14: Dieses partnerschaftliche symbiotische Miteinander was wir Lebewesen nicht nur wie Menschen auch die Tiere mit den Bakterien
00:10:22: haben
00:10:23: und pflanzen auch so.
00:10:24: also Wie funktioniert das rudimentär für uns mal einfacher klärt?
00:10:28: Die einfache die evolutionäre einfache Antwort ist eigentlich dass die Symbiose zwischen Mikroorganismen Und einem nennen wir ihn mal den wird im Rahmen der Evolution Stabil ist und letztendlich auch einen Selektionsvorteil bietet.
00:10:44: Das heißt, Selektions-Vorteil mit Blick auf es erhöht die Überlebenswahrscheinlichkeit Die Reproduktion wird verbessert, die Energieeffizienz wird gesteigert.
00:10:53: Es muss quasi ein Vorteil haben dass es diese engen Verbindung geschafft hat und so immer weitergegangen ist.
00:11:01: Und wenn du konkret fragst oder simpel untergebrochen, was passiert denn da eigentlich?
00:11:06: Was verstehen wir dann unter die Sympiose könnte man sagen.
00:11:08: Okay der eine in dem Falle du beispielsweise lieber Felix Du bist der wird also der Ort wo das ganze stattfinden kann und die Mikroorganismen Auf, und ich nenn's ja immer wieder gerne auf uns leben.
00:11:23: Also auf den Oberflächen im Bereich des Darmes aber eben auch auf der Haut in allen Schleimhaut-Bereichen.
00:11:29: die erfüllen dann verschiedene Aufgaben.
00:11:32: Unterstützung beispielsweise für Verdauungsprozesse.
00:11:35: sie produzieren wichtige Botenstoffe wie kurzkettige Fettsäuren indem Sie quasi das was an Nahrung ankommt weiter aufspalten und es hat wieder um Vorteile vor uns.
00:11:44: Sie produzieren teilweise Vitamine für uns und unterstützen das Immunsystem.
00:11:50: Man könnte auch sagen, Sie trainieren das Immunsystem.
00:11:53: Sie schützen uns vor den Paar, wenn ich sage das so bewusst, Bruchteilen wirklich an Pathogenenkeimen.
00:12:02: Und dementsprechend bildet sich ein Geflächt was im Laufe der Evolution sich somit durchgesetzt hat.
00:12:07: ne?
00:12:07: Bessere Energiereproduktion.
00:12:09: die Situation wird dadurch stabilisiert.
00:12:11: alle profitieren am Ende des Tages.
00:12:13: Aber es ist nicht so einfach im Sinne von, du kommst hier nur rein.
00:12:18: Je nachdem welche positive Aufgabe du für mich erfüllst.
00:12:21: Sondern das ist ein sehr fragiles auf der einen Seite.
00:12:25: Teilweise auch sehr stabiles System aus Billionen von Bakterien.
00:12:30: Wir gehen also von mindestens mal genauso viel Bakterie aus wie wir Körperzellen haben.
00:12:36: Also wo man so eine Relation sind?
00:12:39: Und wir reden von einer Vielzahl tausender unterschiedliche Arten von Bakterien.
00:12:46: Das spielt letztendlich auch noch mal eine wichtige Rolle in den Bakteriangruppen untereinander, also nicht nur den übergeordneten Gruppen sondern den einzelnen Arten weil jede erfüllt natürlich unterschiedliche Aufgaben und es gibt verschiedene Bakterie-Arten die auch gleiche Aufgaben erfüllen.
00:13:01: aber wir können uns vorstellen wenn das vielfältig divers ist Dann ist für den Fall, dass mal eine Bakterienart ausstirbt oder kaputt geht.
00:13:11: Dass wir dann immer noch eine Alternative haben auf die wir zurückgreifen können.
00:13:13: Deswegen ist dieses Thema der Vielfalt und Diversität auch nochmal mitzufinden wenn wir quasi jetzt auf unseren körper eigenen Oberflächen uns das genauer anschauen.
00:13:25: Lass uns einmal kurz zurückspringen zu den Viren, nur dass ich so richtig verstehe.
00:13:29: Ist das auch ein krasser Unterschied der Beziehung zwischen Viren und Lebewesen?
00:13:33: Und Bakterien und lebewesen Bakterian haben, sagen wir mal durchaus auch den jetzt nicht sagen übergeordneten Sinn aber haben durchaus einen Interesse daran Der Symbiont, lange und gut lebt.
00:13:46: Und Viren haben eher das Ziel ... den Wirt kaputt zu machen und zum nächsten zu wechseln?
00:13:51: Nee, auch hier sollten wir genauso weiter vorgehen und sagen so einfach ist die Einteilung dann nicht.
00:13:56: Auch evolutionär betrachtet nicht.
00:13:59: Erst mal hat natürlich ein Virus einen gewissen evolutzeneren Druck mit was die Replikation angeht aber ist per se also für uns sehr häufig Pathogen oder stellt ein Problem dar, verschiedene Viren.
00:14:13: Aber es ist ja nicht der Grundgedanke eines Virus vielleicht auch an sich, also Gedanke sowieso nicht, sondern es geht darum eigene Erbinformation mit in das Evolutionsgeschehen mit reinzubekommen.
00:14:23: und wir sehen im Laufe der Evolutionen auch dass die Anwesenheit von Viren logischerweise auch unsere Evolution mit beeinflusst hat und verändert hat.
00:14:32: Also von daher ist die simpler Einteilung in okay.
00:14:35: jetzt sind dann alle Viren schlecht, die Bakterien sind alle gut macht auch keinen Sinn.
00:14:40: Das heißt, selbst mit Blick auf ein Mikrobiom, wenn die Viren nicht mikroben sind ... Aber sie machen einen Teil aus, was wir auf der Oberfläche finden und den finden wir jetzt auch.
00:14:55: Am Ende muss das System stabil bleiben.
00:14:58: Und dieses gesamte Biom eben auch bestehend aus unterschiedlichen Pilzen und bestehende aus dem Virum, also aus Virenbestandteilen gehört insgesamt mit dazu.
00:15:10: Und es geht quasi eher um den Ausgleich und die Stabilität, und die Bakterien sind dann auch ... Geht's auch nicht darum, dass sie so nett sind?
00:15:16: Und sagen alles klar ich komm vorbei!
00:15:18: Ich übernehme die Aufgabe für dich dafür darf ich bei dir wohnen.
00:15:20: das würde auch ein bisschen zu kurz
00:15:23: greifen.
00:15:24: Hast du aber schön erklärt man die war sehr schön.
00:15:26: also.
00:15:27: wir hatten auch eine Folge Matthias erinnere ich mich.
00:15:29: da haben wir darüber gesprochen Wie sehr denn unser Wille, unser vermeintlicher freier Geist tatsächlich frei und von uns bestimmt ist?
00:15:37: Und da hattest du auch interessanterweise darüber berichtet dass es Forschung dazu gibt das eigentlich die Bakterien beispielsweise in unserem Darm Einfluss darauf nehmen können was wir denken.
00:15:48: Was wir fühlen was wir vielleicht auch wollen.
00:15:51: Das interessant lass uns dann noch mal kurzen Ausflug hin machen.
00:15:54: ich kann jedem diese folgen nur empfehlen.
00:15:56: wenn ihr in der health nerds library sucht findet ihr relativ schnell.
00:16:00: Die Frage ist also, wie kommunizieren Bakterien untereinander und wie kommunikieren sie tatsächlich mit unserem Körper?
00:16:08: Wie funktioniert das?
00:16:10: Auf unterschiedlichen Ebenen.
00:16:11: Natürlich ist es nicht nur zu verstehen ... Ich bleibe erst mal bei den ersten Teil der Frage, dass die auch wieder hier die bösen Bakterie entscheiden, dass ich mich für ein Stück Schokolade entschieden habe oder so was in die Richtung.
00:16:25: Es ist eine
00:16:26: gute Ausrede, eine sehr gute Ausreise.
00:16:30: Aber was wir durchaus sehen, und da haben wir schon häufiger über die Mikrobiome und dementsprechend die Bakterien.
00:16:37: Da haben Hirnachse gesprochen, dass bei den vielfältigen Aufgaben, die so Bakterie erfüllen können, die Botenstoffe, die produziert werden oder auch neuere Transmitter, die produziert werden natürlich auch das zentrale Nervensystem mit beeinflussen können.
00:16:51: Das Nervengewebe im damit beeinflussenden Können ist.
00:16:54: Rückmeldung an das Zentrale Nervensystem gibt Und es gibt jetzt unterschiedliche Möglichkeiten von Beeinflussung von, nennen wir's mal beispielsweise Geschmacksrezeptoren.
00:17:03: Das ist etwas was gut untersucht ist oder die beeinflussungen von Entzündungsprozessen, die auch wieder indirekte Auswirkungen auf mein Verhalten nehmen können.
00:17:11: Es gibt sehr viele unterschiedliche Mechanismen wie quasi diese Kommunikation stattfindet und gleichzeitig, deswegen ist das wichtig zu verstehen, ist das ganze bidirektional.
00:17:23: Das heißt, auch ich kann meine Damen und auch dementsprechend mein Mikrobiom mit beeinflussen über Nervenbahnen.
00:17:32: Über Substrate, über Hormone die produziert werden und sich das Ganze auf das Mikrobiome mit auswirken wird.
00:17:41: Ist definitiv der Fall!
00:17:42: Und jetzt hattest du noch gefragt okay es gibt irgendwie auch so eine Art von Kommunikation unter den Bakterien?
00:17:47: Haben die da nochmal irgendwie ein eigenes?
00:17:50: Ja, wie organisieren wir
00:17:52: sich das Rudel?
00:17:52: Die Gruppe.
00:17:54: Und es ist also wirklich möglich und wir sprechen hier von einem Prozess der nennt sich Quorum Sensing.
00:18:01: die ein oder anderen haben sicherlich davon schon mal etwas gehört.
00:18:03: Das bedeutet Bakterien sind keine isolierten Einzelkämpfer.
00:18:07: Also nicht jedes einzelne Bakterium macht nur das für sich selbst mit.
00:18:11: Sie denken nicht, nicht falsch verstehen sondern Es geht immer über biochemische Signalmoleküde Und die haben wir unter den Bakterien eben auch.
00:18:21: Und Bakterie produzieren, basierend auf dem was in ihrer Umgebung passiert natürlich Signalmoleküle und wenn das ein paar Parallel tun oder auch sehr viele dann steigt die Produktion dieser Signalmoleküle weiter an.
00:18:35: es verändert sich und jetzt schalten die Bakterian gleichzeitig in ihre Genexpressionen synchron zusammen und verändern sich.
00:18:44: Und das ist für viele in der Vorstellung total schwer, weil sie auch lange versuchen irgendwie einzelne veränderte ... nennen wir es jetzt wieder probiotische Stämme oder sowas zu verändern und ernähren sich anders.
00:18:59: Und stellen das alles um?
00:19:00: Jetzt kommt es aber plötzlich, deswegen meinte ich eben schon vom Organismus selbst auch zu einer akuten Situation vielleicht auch eine akuten Stressreaktion.
00:19:09: Auch die Bakterien werden da drauf reagieren.
00:19:11: erst ein paar!
00:19:12: Wenn eine kritische Menge überstiegen ist Gesamt und dann werden sich die Verhältnisse der Bakterien auch untereinander verändern.
00:19:21: Und damit wird die Biofilme quasi aus den Bakterionen reguliert, und es kann Potenzial entstehen, dass bestimmte Toxine mehr produziert werden oder dadurch die Virulenz ansteigen würde.
00:19:36: aber es wirkt wie ein koordiniertes Verhalten der Baktherien Und das gibt es auch.
00:19:41: Und je nach Zusammensetzung, jetzt stellen wir uns vor in einem sehr vielfältigen Mikrobiom sind viele Billionen Bakterien vorhanden und ein paar Patrogene-Kalmer.
00:19:54: Hier haben wir genau den Prozess.
00:19:56: Dann sehen wir unter Umständen genau dass durch dieses Gleichschalten und Gleichsynchronisieren sich die Population quasi verändert und dann erst aktiv und virulent werden kann.
00:20:09: Also Quorum Sensing, den Begriff merken wir uns.
00:20:12: Falls ihr mal bei Günther Jauch auf dem Stuhl sitzen und die Frage kommt dann habt ihr es bei uns bei den Health Nerds schonmal gehört.
00:20:19: Matthias ein Thema was wir rund um das Thema Bakterien auch besprechen müssen.
00:20:24: was dazu gehört ist natürlich Antibiotika.
00:20:27: aber mein lieber dass is so vielschichtig und so interessant dass wir dazu ein eigenes Diebdive machen und zwar heute in einer Woche.
00:20:33: Wollen wir mit euch mal über das Thema Antibiotika sprechen?
00:20:36: Was ist das genau, was sind Resistenzen?
00:20:39: wie entstehen die.
00:20:40: Ist das global relevant und wie gehen wir alle damit um?
00:20:43: Das machen wir nächste Woche Montag im nächsten Health Nerds Deep Dive.
00:20:47: viel gelernt wieder über
00:20:48: Bakterien
00:20:50: keine Untergruppe also von Tieren oder Pflanzen wie man vielleicht allgemein denkt sondern eine eigene fundamentale Form des Lebens und vielleicht sogar der Ursprung allen mehrzelligen Lebens Wie wir es heute kennen.
00:21:03: Matthias Baum, vielen Dank für den Einblick.
00:21:05: Leute bleibt uns gewogen und bleibt
00:21:20: gesund!
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