Diese acht Nahrungsmittel sind für 90 Prozent aller Lebensmittelallergien verantwortlich („Big Eight“)

00:00:01: Ein positiver Allergie-Test bedeutet noch nicht automatisch eine klinische Allergie.

00:00:07: Sicherlich noch etwas in den Kinderschuhen ist das Thema, welche Rolle das Mikrobiom spielt?

00:00:13: Alles hängt am Ende des Tages natürlich mit dem Darm und der Reaktion des Darms zusammen und auch der Aktivität des Immunsystems.

00:00:21: Dieses Histamin macht die Gefäße wasserdurchlässig.

00:00:26: Das heißt Flüssigkeit presst sich ins Gewebe ab – es kommt zu Schwellung,

00:00:30: Ödemen!

00:00:32: Artgerecht Health Nerds.

00:00:35: Mensch einfach erklärt, mit Felix Möse und Matthias Baum!

00:00:43: Leute herzlich willkommen.

00:00:43: hier sind die Health Nerd's und wir sprechen heute über ein Thema wo ich sagen muss Ich bin zufällig darüber gestolpert und sofort hingeblieben und dachte mir das ist spannend.

00:00:53: da will ich mehr darüber erfahren.

00:00:54: dann muss doch unser Gesundheitswissenschaftler Mathias Baum mal seine Einschätzung und Einordnung zu geben.

00:01:00: Acht Lebensmittel sind für rund neunzig Prozent aller schweren Lebensmittel allergienverantwortlich.

00:01:08: Also acht ganz normale Bestandteile unseres Alltags und doch können schon kleine Spuren davon heftige Immunreaktionen auslösen.

00:01:15: Für die meisten Menschen ist Essen selbstverständlich, aber es kann eben für einige zur echten Gefahr werden.

00:01:21: Hautreaktion in Atemnot-, Kreislaufversagen im Extremfall sogar ein anaphylaktischer Schock.

00:01:29: Und auch das ist interessant, die Zahlen steigen seit Jahren besonders eben in industrialisierten Ländern wie hier bei uns in Europa.

00:01:36: Doch warum reagiert unser Immunsystem

00:01:39: auf

00:01:39: harmlose Nahrungsproteine?

00:01:41: Wie auf eine akute Bedrohung?

00:01:43: Was läuft

00:01:44: da

00:01:44: im Körper ab und warum scheint unser moderner Lebensstil das Risiko zusätzlich zu erhöhen?

00:01:52: Ein super spannendes Thema!

00:01:53: Matthias Baum ist da, unser Health Nerd, unser Gesundheitswissenschaftler.

00:01:57: mal lieber herzlich willkommen.

00:01:58: Hallo Felix, ich freu mich wie immer mit dabei zu sein.

00:02:00: Du wirst gleich diese acht Lebensmittel nennen?

00:02:03: Hast du davon heute schon was konsumiert?

00:02:05: Trommelwirbel?

00:02:07: Lass mich kurz schauen... Nee!

00:02:09: Aber jetzt fällt mir auch gerade ein, dass ich noch nicht da bin.

00:02:11: also von daher...

00:02:13: Also dann lass uns mal hier, ihr macht den Trommelfürbe-Achtung.

00:02:17: Die

00:02:18: acht Lebensmitteln die für neunzig Prozent aller schweren Lebensmittelallergen verantwortlich sind.

00:02:23: Bitte sehr.

00:02:23: Lauten, Kuhmilch, Hühnerei, Erdnuss Baum, Nüsse darunter Haselnuss, Walnuss und Cashew.

00:02:33: Weizen, Soja, Fisch und

00:02:36: Krebstiere.".

00:02:37: Das sind muss man ganz klar sagen.

00:02:39: also ich bin sicher jeder der jetzt im Kopf das mal so mit durchgegangen hat bei mir stehen diese acht Lebensmittel alle irgendwie auf dem Speiseplan.

00:02:46: Also es ist jetzt nicht was total abgespacedes, wo man sagt na gut wer is das schon?

00:02:51: Das sind im Grunde Dinge der täglichen Nahrung von vielen Menschen.

00:02:55: Jetzt lass uns mal versuchen da irgendwie reinzutauchen.

00:02:58: wir haben ja hier bei den Helfen hat's schon ein paar Mal über Allergien gesprochen über Immunreaktion über Nahrungsmittel Unverträglichkeiten.

00:03:05: aber trotzdem ich will nochmal diesen Fokus auf diese Big Aid wie sie auch genannt werden legen und eben auf die neunzig Prozent aller schweren Immunreaktion, die da im Körper ablaufen können.

00:03:17: Jetzt also die spannende Frage was passiert im Körper überhaupt wenn unser Immunsystem auf etwas allergisch reagiert?

00:03:25: Ich esse ein Hühne-Ei und plötzlich ja leihenhaft gesagt dreht mein Körper durch es passiert etwas in meinem Körper.

00:03:33: ich kriege Hautausschlag, ich krieger Atemnot, ich kriege tränende Augen, ich merke irgendetwas passiert hier!

00:03:39: Was ist da

00:03:40: los?!

00:03:41: Na ja, wie bei allen Allergien und wie du schon sagtest haben wir das schon mal mit eingeteilt.

00:03:45: Aber es lohnt sich immer wieder auch bei saisonalen Allergen drauf zu schauen.

00:03:49: was passiert jetzt eigentlich mit unserem Immunsystem?

00:03:53: oder was ist entstanden?

00:03:54: Also was haben Kuhmilch, Hühner Ei, Erdnuss, Baumnüsse Weizensoja Fisch und Krebstiere gemeinsam?

00:04:01: Das, was ich brauche damit überhaupt eine Allergie entstehen kann.

00:04:04: Ich brauche sogenannte Antigene beziehungsweise erstmal Eiweißstrukturen auf die das Immunsystem anfängt zu reagieren.

00:04:11: und wenn wir über diese Lebensmittel allergien sprechen reden wir nicht davon dass wir über eine vielleicht eine Unverträglichheit sprechen oder eine Intoleranz.

00:04:20: hier eine ganz klare Trennung.

00:04:22: immunologisch ist es auf der einen Seite ne wichtige Komponente.

00:04:25: Bei Kuhmilch würden viele sagen, das vertrage ich nicht der Reagier.

00:04:29: Dann stellt sich heraus, dass ist aber eher eine Form der Milcheiweißunverträglichkeit, sprich ne Laktoseintoleranz.

00:04:36: Das hat damit nichts zu tun!

00:04:37: So was jetzt passiert, ist Folgendes... Die Eiweiße werden über die Nahrung aufgenommen gelangen in unseren Verdauungs-Trakt und wie wir dann wissen haben mit dem Darm die größte Kontaktfläche zur Außenwelt und eine Interaktion auch mit dem sogenannten darmassoziierten Immunsystem.

00:04:54: Und genau hier rum geht es jetzt.

00:04:56: Jeder Stoff, der über den Verdauungstrakt aufgenommen wird oder in den Körper gelangt, wird vom Immunsystem auch überprüft werden.

00:05:05: Jede einzelne Eiweißstruktur alles was dann letztendlich vorhanden ist.

00:05:08: So das bedeutet aber auch Es ist nicht so dass du mal angenommen komplett ein blankes immunologisches Blatt wehrst einmal Kuhmilch konsumierst und dann eine erlagische Reaktion bekommt.

00:05:20: Der entscheidende wichtige Unterschied ist, ich brauche eine Form der Sensibilisierung.

00:05:25: also das Immunsystem muss schon mal damit konfrontiert worden sein und diese Eiweißstruktur sorgt für eine immunologische Reakktion die jetzt erst einmal nicht mit allergie einhergeht sondern erstmal arbeitet das Immunsystem.

00:05:39: vereinfacht ausgedrückt werden dann sogenannte Antikörper gebildet.

00:05:43: Und hier noch mal in der wichtigen Unterscheidung bei diesen Lebensmittelallergien geht es um IgE-vermittelte Lebensmittelallergie.

00:05:50: Ja, und IgE sind dann bestimmte Antikörper?

00:05:53: So, jetzt bist du quasi vorbereitet, sensibilisiert.

00:05:57: Wenn du das nächste Mal die ähnliche oder gleiche Struktur aufnimmst ... Natürlich könnte man sagen ja, es unterscheidet sich doch immer auch irgendwie ein bisschen.

00:06:05: Das mag sein aber wenn eine sehr ähnlichen Eifersstruktur ankommt Aufgrund ihrer Struktur und Form in der Lage ist, an diesem Antikörper nun anzubinden wird es zu einer Immunreaktion kommen die wir als Allergie beschreiben.

00:06:19: Was passiert?

00:06:20: Es wird eine erste Linie erst mal histamin ausgeschüttet und das kommt zu Verdauungsbeschwerden und systemisch zur Hautreaktionen bis hin dann wie du's schon erwähnt hast zum Anaphylaktischen Schock.

00:06:31: Wow also da passiert quasi innerhalb von Sekunden von Minuten wahnsinnig viel im Körper

00:06:36: nach der zweiten Konfrontation frühestens.

00:06:39: Erklär uns mal bitte noch einmal auch Evolutionsbezogen.

00:06:45: Warum ist das gut für uns?

00:06:47: Also warum macht der Körper das, warum ist das erst einmal eine positive Sache wenn gleich sie eben auch durchaus dann in ihrer Auswirkung negativ sein kann?

00:06:56: Die Allergie an sich als Symptom oder Erkrankung ist natürlich jetzt nicht... In dem Sinne vorgesehen.

00:07:02: Es gibt verschiedene Faktoren, die mit begünstigen, dass es passieren kann.

00:07:05: Da wollen wir sicher auch noch drauf eingehen.

00:07:07: Aber im Grundsätzlichen Gedanken ... Die Überprüfung von Eiweißen.

00:07:12: Du weißt nie was reinkommen könnte und es könnten Strukturen sein, die eine parasitenähnliche Struktur haben oder den Körper zerstören oder schädigen könnten.

00:07:25: Deshalb haben wir das Immunsystem.

00:07:27: Wir überprüfen erst mal, was dort reinkommt Und selbst eine gewisse Antikörperproduktion wäre ja noch etwas, wo man sagen würde.

00:07:34: Ja Mensch ist doch okay weil mal angenommen es wäre ein wirklich toxisches.

00:07:40: Ich sag bewusst zu ihm, ich hab's ausgesprochen.

00:07:42: Aber du hast es gesehen in so Anführungszeichen ein toxisches Eiweiß?

00:07:46: Dann hat das Immunsystem natürlich die Möglichkeit schnell darauf zu reagieren.

00:07:50: der große Unterschiede den wir sehen und da verlassen wir quasi den den evolutionären Nutzen oder dass wie sich unser Immunystem entwickelt hat hin zu einer Umgebung, die geprägt ist von in erster Linie Abwesenheit Und dann natürlich Themen- und Problemstellung im Bereich des Verdauungstraktes oder auch Fehlregulationen des Immunsystems, die dann quasi mit begünstigen, dass solche Allergien überhaupt entstehen können.

00:08:13: Und wie kann es sein, dass schon winzige Mengen bei manchen Menschen ja so eine massive Reaktion auslösen?

00:08:19: Also man kennt das im Freundeskreis vielleicht und in der Familie oder man ist selber betroffen.

00:08:23: Man isst irgendwie ein Stück von einer Nuss, die man nicht verträgt weil sie irgendwie in einem Kuchen oder einen Brot irgendwie eingebacken war Und man merkt sofort, oh Gott jetzt geht's los.

00:08:33: Es ist ja wirklich nur ein paar Gramm und trotzdem ist diese Reaktion so massiv.

00:08:38: wie kommt das?

00:08:39: Ich würde es noch extremer sagen, es ist teilweise sogar nicht im Krambereich, im Millikrambereich.

00:08:44: Du siehst wenn du unterwegs bist in Einkaufsgeschäften und möchtest beispielsweise irgendeinen fertiges Lebensmittel kaufen und guckst dir die Zutatenliste an dann steht doch sehr häufig Gott sei Dank mit dabei.

00:08:58: Sternchen kann Spuren von ... was steht typischerweise mit dabei?

00:09:03: Soja.

00:09:04: Was steht noch mit dabei, Weizen vielleicht?

00:09:06: Von Nüssen, insbesondere von Erdnüssen die wir natürlich nicht als Nüsse klassifizieren sondern als Hülsenfrüchte.

00:09:13: Nicht im Regelfall kann Spulen von Fisch enthalten.

00:09:15: worum geht es dabei?

00:09:16: hier werden quasi auf vielleicht den gleichlichen Gerätschaften auch andere Lebensmittel verarbeitet Die aus Soja oder ähnlichen bestehen.

00:09:25: jetzt ist das nicht mehr verunreinigt, aber es könnte die Gefahr bestehen.

00:09:28: Und hier dran merkst du okay wir reden in einem vielleicht noch nicht mal Milligramm im Mikrogramm-Bereichen wo's irgendwie unterwegs ist kleinste Eiweißstrukturen jetzt ankommen und das schon ausreicht um eine hohe Reaktion zu erzeugen.

00:09:44: Das unterscheidet sich aber muss man auch sagen von Menschen mit Lebensmittelallergen in der Ausprägung.

00:09:51: Es heißt nicht, wenn ich eine Lebensmittelallergie habe, dass ich jedes Mal massiv reagiere.

00:09:55: Es gibt Menschen die haben Lebensmittelallergien auch nachweisbar mit Laborparameter oder getestet was aber nicht bedeutet sobald ich damit einmal mit einer gewissen Menge konfrontiert werde du hast es gerade so schön beschrieben soll man kennt das vielleicht manchmal dass man dann eine bestimmte Nuss nicht gut vertragen kann.

00:10:12: Das ist auch nicht unbedingt diese klassische IGE vermittelter Lebensmittel allergie sondern Eher eine Form von Unverträglichkeit, die sich eingestellt hat.

00:10:20: Alles hängt am Ende des Tages natürlich mit dem Darm und der Reaktion des Darms zusammen und auch der Aktivität des Immunsystems.

00:10:29: Und so kommt es jetzt, dass diese Strukturen aufgenommen werden.

00:10:33: Es gibt eigentlich zwei, drei wesentliche Aspekte, die man berücksichtigen muss.

00:10:36: Warum genau ist diese Acht?

00:10:38: Diese Big-Aid wie du sie auch genannt hast letztendlich mit ausmachen?

00:10:41: Einmal haben wir das Thema – das erklärt sich hier auch – Exposition.

00:10:48: Das heißt, es wird häufig verzehrt oder entteilen.

00:10:51: wird das aufgenommen was im Endeffekt auch bedeutet.

00:10:54: Es klingt jetzt ein bisschen paradox aber durch die häufige Aufnahme könnte ja auch irgendwann dass Immunsysteme anfangen da stärker drauf zu reagieren.

00:11:01: Gleichzeitig die komplette Abwesenheit macht auch keinen Sinn.

00:11:05: Das Immun System muss sich auch daran gewöhnen.

00:11:07: So häufiger Exposition dann haben die Eiweiße, über die wir sprechen.

00:11:12: Ob nun in Soja oder Fisch, in Krebstieren und in den Nüssen ... Haben eine hohe Eiweißstabilität.

00:11:19: Die sind teilweise sehr hitzerbeständig.

00:11:21: Überstehen die Magensäure gut?

00:11:23: Stell dir vor, Verdauungsprozesse funktionieren vielleicht etwas eingeschränkt.

00:11:27: Verdauungsenzyme können diese Eiweisse nicht gut aufspalten.

00:11:30: Dann bleibt die Gesamtstruktur quasi mehr mit bestehen.

00:11:33: Und das Immunsystem reagiert quasi auf dieses intakte Molekül.

00:11:38: Diese sogenannten Allergenen, also Eiweiße aus diesen Lebensmitteln heraus sind eben gerne oder stärker als Allergien verfügbar.

00:11:47: Oder reagieren noch etwas stärker?

00:11:49: Deswegen spielen sie hier eine Rolle.

00:11:51: und der letzte Punkt den man in dem Kontext erwähnt wer Lebensmittelallergien hat neigt vielleicht durchaus auch zu anderen Allergienen.

00:11:59: jetzt hatte ich eben schon eingangs angesprochen so saisonale Allergian das heißt es gibt noch so eine Art der Kreuz Reaktivität Kreuzallergien kennen die ein oder anderen.

00:12:09: Das heißt, die, die gerne auf Birkenpollen reagieren, reagieren dann gerne auch auf Haselnuss.

00:12:14: Die, die auf Hausstaubmelden reagieren häufig auf Garnelen beispielsweise.

00:12:19: Spannendst!

00:12:20: Du hast den Lebensstil eben auch kurz angerissen und ich habe Eingangs auch von der westlichen Welt oder der modernen Welt gesprochen in der wir uns ja alle irgendwie bewegen.

00:12:30: Warum begünstigt diese Lebensart?

00:12:32: Oder dieser Lebensstile Lebensmittelallergien.

00:12:35: Wie kommt das?

00:12:36: Warum sind wir häufiger davon betroffen als vielleicht Menschen in anderen Ländern, die einen eher natürlichen Umgang auch mit der Natur und mit vielen Dingen haben?

00:12:45: Also gibt es verschiedene Hypothesen und verschiedene, ich würde mal sagen Risikofaktoren, die durchaus eine Rolle spielen ... Die Lebensmittelallergien über die wir hier sprechen, ja, die neunzig Prozent der Lebensmittel allergien ausmachen gar keine Frage!

00:12:58: Es gibt einige, die auf viele unterschiedliche Komponenten reagieren.

00:13:01: nicht alle reagieren auf die gleichen Das auch.

00:13:04: Aber nur um sich das mal vorzustellen, in den letzten Jahrzehnten hat sich die Prävalenz, also die Häufigkeit der Lebensmittelallergien mehr als verdoppelt.

00:13:13: In westlichen Ländern liegt die Prärvalenz bei Kindern inzwischen zwischen sechs bis acht Prozent.

00:13:20: Und jetzt zu deiner Frage, woher kommt das?

00:13:23: Dann kennen einige diese sogenannte Hygienehypothese.

00:13:27: Das heißt wenn wir hier für uns als modern definierten Welt aufwachsen, basiert die immer mehr in Situationen, in denen wir wenig draußen unterwegs sind.

00:13:39: Mehr Innenräumen uns befinden und wenig Kontakt mit nicht nur der Außenfeld an sich haben oder mit anderen Menschen sondern vor allen Dingen wenig Exposition gegenüber Mikroben.

00:13:50: Wir haben kürzlich erst dazu gesprochen, Mikrouben sind dann nicht nur per se schlecht Aber sie formen auch nicht nur das Mikrobiom, sondern auch das Immunsystem.

00:14:01: Interaktion finden statt.

00:14:03: Und das Immunsystem wird am Ende des Tages weniger trainiert.

00:14:06: Das bedeutet nicht, dass was viele meinen im Umkehrschluss.

00:14:10: Meine Kinder müssen mal ein bisschen treck- uns mal genauso zu benennen, dann wird das Immunsystem reagiert.

00:14:16: Nein es reicht wirklich, dass draußen sein.

00:14:19: natürlich kommt auch mal irgendwo etwas an aber es geht auch nicht nur alles was über den Verdauungstrakt rein muss sondern natürlich an der Haut und anderen Schleimhäuten das etwas aufgenommen wird, das Immunsystem trainiert wird und dadurch der Teil des Immunystems der überschießend reagiert die sogenannte TH-II Immunantwort jetzt dann dominierender wird.

00:14:39: Das ist der eine Teil, das ist diese sogenannte Hygienehypothese.

00:14:43: Dann haben wir die mikrobielle Komponente, also die Mikrobiome-Bedrachtung.

00:14:49: Die ist entscheidend für die orale Toleranz mit Regulationen des Immunsystems so dass quasi andere Anteile des Immunsystems aktiver werden können regulierende Immunzellen und dementsprechend ist die Funktionsweise des Mikrobiums natürlich entscheidend.

00:15:09: Themen wie bei Kindern gerade in der Entstehung von Allergien, auch grundsätzlich Allergie.

00:15:15: Natürlich die Themen wie ob sie Kaiserschnittkind sind oder gestillt worden sind, durchaus auch mit einen Einfluss nehmen kann.

00:15:21: Also Mikrobiom spielt eine entscheidende Rolle und nicht zuletzt auch das Thema der Barrieren insbesondere der Hautbarriere so dass es quasi hier des Potenzial besteht, dass Allergene auch über andere Barriern, Hautbarrière Kinder, vor allen Dingen mit Neurodermitis quasi dann nochmal eine höhere duale Allergieexposition eintreten könnte.

00:15:43: Und der letzte Punkt den würde ich ganz gerne noch erwähnen dass man, wenn man sich jetzt diese Big-Aid noch mal anhört und sagt okay da drauf reagieren viele dann würden einige sagen vielleicht du jetzt auch ich schütze mal lieber meine Kinder davor.

00:15:57: Ich gebe ihnen kein Weizen, keine Kuhmilch, keine Gustentiere, keinen Fisch usw.

00:16:05: damit

00:16:06: haben die alle schon in den Raum gefuttert?

00:16:08: Und man ging eigentlich lange davon aus das man sagt die Allergene möglichst spät einzuführen oder die potenziellen Allergenen.

00:16:17: Heute weiß man, das Gegenteil ist oft der Fall.

00:16:20: So sprich die zu starke Restriktion von Lebensmitteln lässt das Immunsystem nicht gut trainieren.

00:16:26: Wir haben das häufiger auch schon erwähnt.

00:16:28: ich habe es auch häufiger schon mal gesagt Kinder sollen auch mit Lebensmittlen konfrontiert werden damit sich das Immunsystem daran anpassen kann.

00:16:36: Das ist ähnlich wie mit Blick auf diese Hygienehypothese.

00:16:39: Eine gewisse Konfrontation macht schon Sinn.

00:16:41: Natürlich gibt es andere auch genetische Risikofaktoren, die eine Rolle spielen können aber das sind sicherlich wichtige Aspekte, die zu berücksichtigen sind hier.

00:16:49: Das heißt ersten Tipp, den wir schon mal konkret direkt mitgeben können an alle ja werdenden oder jungen Eltern lasst eure Kinder möglichst früh, möglichst alles essen also von diesen Lebensmitteln, die wir aufgezählt haben Wir meinen jetzt nicht Hamburger und Pommes einen ganzen Tag Aber bringt sie in Kontakt mit einer vielfältigen Ernährung so früh wie möglich damit eben der Körper das Immunsystem sich darauf einstellen kann.

00:17:11: Mit der Abstufung logischerweise, so früh wie möglich heißt nicht aus dem Uterus und dann die Nahrung rein.

00:17:18: Logischerweise reden wir erst über im Idealfall Stillen oder Pränahrung wenn nicht anders möglich ist.

00:17:24: Und bei der Auswahl der Lebensmittel würde ich mich schon daran orientieren dass was gut verträglich ist also man beginnt ja mit der Beikost an Passt die Nacken, das wäre so ein Klassiker.

00:17:35: Dann aber erweitern und es ist wichtig, dass man nicht sagt, das ist doch gar nicht so gut?

00:17:40: Nein, es ist richtig, dass das Immunsystem trainiert wird.

00:17:43: Super!

00:17:44: Lass uns kurz über diesen anaphylaktischen Schock sprechen.

00:17:48: Warum ist der so gefährlich?

00:17:49: Was passiert da?

00:17:51: Schock kennen die einen oder anderen in der Begrifflichkeit, es ist eine hochakute Notfallmedizinische Situation und es gibt natürlich unterschiedliche Möglichkeiten.

00:18:02: Es gibt unterschiedliche Formen des Shocks.

00:18:04: bei der Anaphylaxie reden wir also von einer schweren allergischen Reaktion.

00:18:09: das gleiche Prinzip was ich eben erklärt habe.

00:18:11: es gab eine Sensibilisierung Es gab eine Vorbereitung des Immunsystems.

00:18:15: Wir haben vielleicht einige Risikofaktoren, die mit erfüllt sind.

00:18:18: ist es auch völlig egal.

00:18:19: am Ende kommt an eine Barriere so könnte man schon sagen das reicht manchmal auch schon im Mundraum eine Substanz auf die allergisch reagiert wird und es kommt zu einer systemischen Mastzellaktivierung.

00:18:34: Und die Mastcellen und die Basophilen sind noch mal entscheidend mit Blick auf diese Antikörper, diese IgE-Antikörper haben sie auf ihrer Zellmembran oben drauf.

00:18:43: Jetzt stell dir vor du schiebst oben in den Mund einen Hauch von Sojaprotein rein.

00:18:48: Darauf reagiert das Immunsystem des Dokt an diesen IgE, an diesen Antikörpern an so im Schlüsselschlossprinzip.

00:18:56: Das Signal was dadurch losgelöst wird geht direkt an die Mastsellen.

00:19:02: eben nicht nur Schwellung im Mundraum, sondern systemisch und das bedeutet in allen Barrierebereichen.

00:19:09: Und jetzt stell dir vor, dass passiert dann nicht nur im Mund oder den Augen- und Nasenschleimhorten, sondern im Rachenbereich an der Lunge, im Verdauungstrakt, in der Haut – alles schwindelt an!

00:19:21: Das hat natürlich zufolge eine Durchhistamin, die Aufgabe dieses Entzündungsmediatus, dieses Gewebshormons eine massive Gefäß-Erweiterung zustande kommt.

00:19:33: Gefäserweiterungen heißt, jetzt pumpt mein Herz zwar weiter aber irgendwie kann der Blutdruck nicht mehr aufrechterhalten werden.

00:19:39: es ist weder ein Wasserschlauch im Garten wenn du ihn zusammen drückst das Gefeß kontrahiert oder sich zusammensieht war so Konstriktion.

00:19:47: dann spritzt das Wasser weiter Jetzt machst Du ihn ganz weit Dann habe ich eine Vasodilatation an Erweiterungs dann sinkt er Blut druck Blut kommt auch gar nicht mehr im Gewebe wirklich an, plus dieses Histamin macht die Gefäße wasserdurchlässig.

00:20:05: Das heißt Flüssigkeit presst sich ins Geweberab.

00:20:08: Es kommt zu Schwellung, Ödemen und jetzt kann mein Blutdruck nicht mehr richtig reguliert werden?

00:20:13: Meine Atemwege gehen unter Umständen zu es verengt sich alles je nach dem ob noch irgendwas anderes wie erst mal oder ähnliches mit besteht verstärkt das ganze nochmal.

00:20:26: Deswegen sage ich als klarer, notfallmedizinische Situation.

00:20:31: Die Hauptthemen, Atemwege die verlegt sind Blutdruck oder Kreislaufregulation kann nicht mehr sichergestellt werden.

00:20:36: also atmen und kreislaufnicht ist akut lebensgefährlich Und dementsprechend haben wir in dieser Variante eine Schockform anaphylaxie systemisch allergische Reaktion.

00:20:49: die ein oder anderen kennen das bei allergischen reaktionen dass das Manchmal eher in den oberen Atemwegen erst beginnt und dann der Verdauungstrakt doch auch Probleme bereitet.

00:20:58: Es geht immer um Histamin, aber in der Anaphylaxie habe ich eine akut überschießende

00:21:03: Reaktion.".

00:21:04: Und was sollte man bei einem anaphylaktischen Schock

00:21:07: tun?

00:21:08: Also wenn ich selber erlebe... Aber vielleicht auch wenn ich... Keine Ahnung!

00:21:11: Ich sitze im Restaurant und stelle plötzlich fest am Nachbartisch hat jemand so einen Schock.

00:21:16: Was ist da die erste

00:21:17: Hilfe?".

00:21:18: Erste Hilfe heißt Situation einmal abklären, unmittelbar den Rettungsdienst holen.

00:21:23: Wenn man erkennt da es scheint mit der Atmung Probleme zu haben nicht zu lange drüber nachdenken ist das jetzt irgendwie nur verschluckt.

00:21:30: immer dann wenn Atemwege verlegt sein können durch was auch immer also in dem Fall ja durch körpereigendes Histamin dass ausgeschüttelt worden ist aber auch verschlückt.

00:21:39: Also eins ein zwei anrufen ist step eins.

00:21:42: Dann versuchen sicherzustellen zu versuchen zu unterstützen, wo es eben möglich ist.

00:21:46: Vielleicht Positionen einzunehmen, wo die Atmung erleichtert werden kann.

00:21:51: Typischerweise wählt man für so was eine Art Kutscher-Sitz also so eine sitzende Position und die Ellenbogen abstützend auf den Oberschenkeln Kopf etwas nach unten atmen.

00:22:01: ja wenn man merkt der Kreislaufversack dann gilt hier natürlich Rückenlage.

00:22:07: Beine hochlagern gibt's zur Bewusstlosigkeit stabile Seitenlage.

00:22:10: Wenn so etwas bekannt ist Dann Erlärgekehren und Erlärkeker haben das unter Umständen mit dabei.

00:22:17: Die haben solche Epi-Pens mit dabei, auch da macht euch keine Sorgen wie geht man damit um?

00:22:24: Es würde schon herauskommen.

00:22:25: manchmal können sie das noch selbst machen dann kann man dabei unterstützen.

00:22:28: Epipan heißt epinephrin also nichts anderes als Adrenalin.

00:22:32: Das spritzt man sich in den Muskel rein

00:22:35: oder

00:22:36: genau dass es typischerweise ist dann fast schon egal wo es reinkommt also irgendwo in irgendeinen muskel.

00:22:42: Ich sage nicht, dass jeder von euch sich einen Epi-Pen zulegen sollt und damit rumrennen sollte.

00:22:48: Ich meine nur für den Fall, das es schon mitverhanden ist.

00:22:51: Weil erlergekern, dass häufig empfohlen wird, einen Epipenn mit dabei zu haben.

00:22:56: Und der Vorteil ist ... Das Adrenalin kommt also quasi nicht direkt in die Blutbahnen, sondern gelangt über dem Muskel dosierter in den Körperkreislauf trotzdem rein.

00:23:05: Die Gefäße sind weitgestellt.

00:23:08: Adrenalin macht quasi genau das Gegenteil.

00:23:11: Es zieht Gefäße zusammen, war so Konstruktion erhöht den Blutdruck und macht die Brondchen weiter.

00:23:18: Das dockt an sogenannte Beta-Zwei-Rezeptoren in der Lunge an dann wird es Ganze weiter.

00:23:22: Dann kann es dadurch verbessert werden und quasi eingedämmt werden.

00:23:26: Und vielleicht noch ein letzter Punkt.

00:23:29: Erst mal helfen ist das Allerwichtigste, selbst wenn man sich die Reihenfolge nicht merken kann.

00:23:35: Eins und zwei anrufen und gucken wie stabil die Person ist.

00:23:38: Und dann entscheiden ... Man kann natürlich noch mal gucken, gibt es eine bekannte Problematik mit irgendeinem bestimmten Allergien?

00:23:45: Sollte noch irgendetwas von diesem Allergiend im Mund sein raus spucken lassen und ausspülen unter Umständen ausspucken, könnte noch so eine zusätzliche Ergänzung dabei sein.

00:23:56: Also sehr konkrete Tipps von unserem Experten Matthias, das hilft sehr.

00:24:00: Lass uns zum Schluss noch einmal schauen auf das Thema.

00:24:05: wie zuverlässig sind Tests die man machen kann wenn man das Gefühl hat ich reagiere tatsächlich auf das ein oder andere Lebensmittel?

00:24:11: irgendwie komisch.

00:24:12: Ich habe das Gefühl ich bin da allergisch aber ich kann es gar nicht so richtig zuordnen.

00:24:16: kurze Antwort funktioniert das?

00:24:17: Kann ich das testen lassen und wie geht das?

00:24:19: Naja, es gibt unterschiedliche Testung, Allergie-Testungsmöglichkeiten vielleicht vorweg.

00:24:24: Ein positiver Allergietest bedeutet noch nicht automatisch eine... klinische Allergie in der Symptomatik.

00:24:30: Ich sehe das immer mal wieder, dass Testergebnisse positiv ausfallen aber es vielleicht gar nicht unbedingt mit besteht.

00:24:36: man muss das auch nicht über testen da bin ich auch ein größerer Fan von sondern ihr merkt schon in der Logik haben wir die Themen rund um Darm Mikrobiome Training für das Immunsystem Immunregulation und vor allen Dingen das habe ich eben noch nicht erwähnt Stress Regulation als einen wichtigen Faktor um das Immunsystem quasi wieder positiv mit zu beeinflussen.

00:24:55: Wenn ich auf die Testungen schaue, dann kennen viele diese Hauttestung, solche sogenannte Prick-Tests, die durchgeführt werden.

00:25:02: Es gibt einen Kontrollmedium, macht noch meistens auf dem Unterarm.

00:25:05: Also im sensiblen Bereich der Haut oder am Rücken wo quasi Kontroll getestet wird und dann entweder in unterschiedlichen Dosierungen oder in unterschiedliche Substanzen werden wie angepiext.

00:25:17: Im Nachgang sieht man unter Umständen schon eine Hautreaktion oder vielleicht entstehen auch schon klinische Symptome?

00:25:23: Dann kann ich zuordnen die Person reagiert auf XY.

00:25:27: In diesem Falle wahrscheinlich in neunzig Prozent der Fälle.

00:25:31: Aber diese Pricktestung werden natürlich auch für Polen, Allergien und Ähnliches mit durchgeführt.

00:25:36: Es spricht dafür, dass eine Sensibilisierung stattgefunden hat.

00:25:40: Dementsprechend ist das ein Testverfahren.

00:25:43: im Nachgang kann man dann spezifisch noch mal die IgE-Antikörper für diese jeweiligen Substanzen testen.

00:25:50: Und dann hat man es quasi mit bestätigt.

00:25:52: Man kann diese IgE, speziefischen IgE Testungen ebenfalls mit durchführen.

00:25:58: Am Ende sind Antikörper, IgE-Antikörper auch nichts anderes als, das wissen wir alle, Eiweiße.

00:26:04: Die produziert werden und im Normalfall auch gewissen Teilen wieder abgebaut werden können.

00:26:09: Das beschreiben viele auch die mit Allergien zu tun hatten und nachdem sie sich mit Themen rund um Mikrobiom, Darm und ähnliches und Stressregulationen mit beschäftigt haben, deutliche Minimierung der Symptome haben.

00:26:21: Und das ist eigentlich auch das Entscheidende, nur weil ich einen spezifischen IGE-Wert erhöht habe heißt es nicht zwingend dass Symptomen daraus entstehen können.

00:26:31: So und dann gibt es eine andere Möglichkeit der Testung die häufig auch vorkommt irgendeine Form der oralen Provokation.

00:26:39: also man nimmt etwas ein aber bitte nicht selbst testen sondern nur unter ärztlicher Kontrolle.

00:26:44: Und Matthias jetzt wollen wir noch einmal den Blick nach vorne werfen auch auf die moderne Medizin.

00:26:50: Hoffnung für Menschen, die wirklich hart davon betroffen sind.

00:26:54: Die wirklich sehr auch darunter leiden gibt es ja sowas wie eine echte Chance auf eine Desensibilisierung beziehungsweise auf eine Heilung das sich wirklich auf einen bestimmten Nuss einer bestimmte andere Lebensmittelform nicht mehr so extrem reagiere Wie's vielleicht aktuell der Fall ist.

00:27:10: naja Es gibt definitiv Ansatzpunkte auch therapeutischer ansatzpunkter genauso wie Medikamentenforschungen um quasi Wir wissen relativ genau, was das Immunsystem macht und dort gezielt zu intervenieren.

00:27:26: Also mit zum Beispiel Biologika um Anti-EGE Antikörper zu bilden, um quasi das zu eliminieren.

00:27:33: Das wäre ja so eine schöne Vorstellung weil wir haben gesagt nicht dass Eiweiß per se ist das Problem sondern weil das Immunsystem sich daran angepasst hat und jetzt überschließend reagiert.

00:27:44: Es gibt natürlich auch auf der anderen Seite die Überlegung, okay kann man die Allergene selbst?

00:27:49: Die Eiweiße vielleicht auch verändern.

00:27:51: Das führt uns natürlich eher wieder in Lebensmittelbereiche und ähnliches mit rein.

00:27:55: Und ebenfalls interessant sicherlich noch etwas in den Kinderschuhen ist das Thema welche Rolle das Mikrobiom spielt und welche Mikrobiotherapien in dem Kontext auch interessant sein könnten.

00:28:06: also es gibt da viel in welche Richtung das gehen kann.

00:28:10: Natürlich bleibt an erster Stelle bestehen, der allerwichtigste ist die Allergievermeidung.

00:28:16: Da kann jeder natürlich mit anfangen so wie wir eben schon besprochen haben spätestens mal für die nächste Generation aber auch selbst sich einer gewissen gerade auf wenn man selbst keine Allergien hat Darm-Immunsysteme und Stressregulation quasi mit in den Einklang zu bringen, da gibt es vieles.

00:28:35: Es ist wichtig, dass dieses Notfallmanagement auch mit Therapien die Patienten dann notfalls selbst nehmen können, das sie mit versorgt sind.

00:28:44: Und es gibt auch Ansatzpunkte, die gibt es auch schon, die sicherlich eine gewisse Erweiterung brauchen.

00:28:51: Das heißt, dass man mit einer Art oralen Immuntherapie arbeitet.

00:28:56: so in der Logik ... das Immunsystem reagiert auf bestimmte Antigene, dieser Big-Aid hier allen voran.

00:29:05: Und man startet quasi mit sehr kleinen Mengen und langsam steigenden Dosierungen.

00:29:11: Da sprechen wir von so Themen wie Desensibilisierung.

00:29:15: Spannend hierbei wird es sein, wenn wir das koppeln, gepaart mit der Mikrobiomforschung oder Mikrobiometherapie und erkennen, okay gibt es vielleicht passende probiotische Stämme, die in Kombination mit dem Lebensmittel wenn man sie zusammen einführt quasi in den Verdauungstrakt.

00:29:35: Dem Immunsystem im Darm und auch dem Mikrobiom vermitteln.

00:29:39: das ist ein Freund.

00:29:41: damit können wir umgehen.

00:29:42: Also solche Ansätze gibt es.

00:29:43: Es gibt da verschiedene Laktobacillus-Stämme, wobei auch nicht per se, dass man sagt okay dann einfach nur irgendein Laktoberzilus stammt.

00:29:50: aber ich weiß das ist für spezifische Stämme rund um Rhamnosus und auch ich glaube auch Reuteristämme.

00:29:56: Es unter Suchung gibt um genau das quasi mit zu erzeugen.

00:30:01: dem Immunsystem wird das vermittelt bitte nicht als simples Eigenexperiment.

00:30:05: aber da gibt es in Zukunft sicherlich noch viele Ansatzpunkte zumal wir die grundlegenden Mechanismen kennen.

00:30:28: Umso wichtiger, dass wir die Auslöser kennen, Symptome früh erkennen und im Notfall richtig handeln.

00:30:34: Matthias vielen Dank für diese Insights hat großen Spaß gemacht.

00:30:37: Wir haben eine Menge gelernt Leute.

00:30:38: nächste Woche Montag gibt's das nächste Deep Dive hier bei den Health Nerds.

00:30:42: bis dahin bleibt gesund und passt auf euch auf

00:30:45: Vielen

00:30:57: Dank.