Zeitumstellung, Schichtarbeit, Jetlag: Massive Störung unserer inneren Uhr

00:00:01: Wir haben als Homo sapiens alle einen vierundzwanzigstunden Rhythmus, der unser Tag-Nacht und unser Schlafwachverhalten regulieren kann.

00:00:10: Und es wird eben sehr klar argumentiert, dass eine Verschiebung im Biorhythmus ein unabhängiger Risikofaktor ist dafür das Krankheiten entstehen können.

00:00:18: Social jet lag.

00:00:19: hier geht's jetzt eher um die Differenz zwischen meiner biologischen Schlafzeit und einer gesellschaftlich erzwungenen Schlafzeits.

00:00:27: Wir neigen eben dazu uns in unserer modernen Welt über den Tag, wenn wir es evolutionär betrachten und zu wenig echtem guten Licht auszusetzen.

00:00:48: Zwei Mal im Jahr drehen wie an der Uhr und bringen unseren Körper damit mächtig aus dem Takt.

00:00:53: jetzt am vergangenen Sonntag erst wieder.

00:00:55: Zeitumstellung.

00:00:56: was nach einer kleinen organisatorischen Anpassung klingt ist biologisch betrachtet schon ein Eingriff in ein hochkomplexes System, unsere innere Uhr.

00:01:07: Denn unser Körper folgt einem bestimmten Rhythmus der nahezu alle Prozesse steuert Schlaf, Hormone Stoffwechsel Leistungsfähigkeit.

00:01:16: und genau dieses System lässt sich nicht einfach umstellen wie eine Uhr an der Wand.

00:01:22: Wenn man ehrlich ist, sind sogar unsere Zeitzonen in denen wir alle leben auf der Welt ein künstliches Konstrukt.

00:01:28: Sie helfen uns unseren Alltag zu organisieren aber sie entfernen uns gleichzeitig einen Stück weit von unserem natürlichen Rhythmus, der sich eigentlich am Licht der Sonne orientiert.

00:01:38: Die Folge für viele Menschen fühlt sich die Zeitumstellung an wie ein Mini Jetlag mit Schlafproblemen, Müdigkeit Konzentrationsschwierigkeiten und es gibt sogar Hinweise darauf dass rund um die Umstellung der Uhr Unfälle passieren, mehr Unfälle passieren als an anderen Tagen.

00:01:55: Noch spannender wird es wenn wir über Menschen sprechen bei denen dieser Zustand nicht nur zweimal im Jahr auftritt sondern dauerhaft Teil des Lebens ist also Schichtarbeiter, Menschen mit unregelmäßigen Arbeitszeiten oder alle die regelmäßig über verschiedene Zeitzonen reisen müssen.

00:02:10: denn hier entsteht ein dauerhafter Konflikt zwischen unserer biologischen und unserer sozialen Uhr, ein sogenannte sozialer Jetlag.

00:02:18: Es gibt dafür tatsächlich diesen Fachbegriff.

00:02:21: Was passiert also wirklich in unserem Körper wenn wir unseren Biorhythmus in dieser Form stören?

00:02:26: Wie weit haben wir uns schon von unserem natürlichen Takt entfernt und wie können wir lernen besser damit umzugehen?

00:02:34: Darüber wollen wir sprechen an dieser, wie ich jetzt schon finde sehr spannenden Folge.

00:02:36: Matthias Baum ist da unser Gesundheitswissenschaftler.

00:02:38: herzlich willkommen!

00:02:39: Hallo Felix, ich freu mich immer mit dabei zu sein.

00:02:41: Darüber

00:02:41: müssen wir auch gerade mal reden!

00:02:42: Wir haben eine Nachricht bekommen.

00:02:44: Ich weiß nicht ob du es gesehen hast in den Kommentaren bei Spotify.

00:02:46: Da hat die Karin uns sehr nett geschrieben.

00:02:48: Matthias bitte sagt doch mal was anderes am Anfang als immer.

00:02:52: Ich freue mich wie immer mit dabeizuseilen.

00:02:54: Vielen Dank Hat sie

00:02:55: geschrieben?

00:02:55: Hat sie wirklich geschrieben?

00:02:57: Also Karin, erst mal schön dass das auffällt.

00:02:59: Ja ich finde ja das ist von Matthias wie ein Signature.

00:03:03: Wie einen Stempel den er jeden in jeder Folge so hat.

00:03:06: und also ich bin klar dafür dass du's bei behältst Mathias.

00:03:09: aber wir können natürlich für Karin

00:03:10: auch mal sagen... Ich freue mich sehr darüber mit dabei zu sein!

00:03:14: Also, Karin, liebe Grüße.

00:03:15: Schön, dass du uns hörst!

00:03:16: So, Wartiers, Zeitumstellung?

00:03:18: Am Sonntag war's wieder soweit.

00:03:19: Bist du so ein Zeit- umstellungsfeindfühliger Mensch?

00:03:22: Merkst du das wenn deine Stunde fehlt oder mehr?

00:03:25: da ist wirklich... Definitiv.

00:03:26: Ja also vor allen Dingen diese Umstellungsphase jetzt von einer Stunde die uns quasi genommen wird, also dieser Sommerzeit die eingestellt wird, die auch nicht die eigentliche Ursprungszeit ist sondern die wurde ja quasi mal politisch eingeführt.

00:03:41: Ich bin nicht gesellschaftlich, politisch und für mich persönlich auch nicht.

00:03:47: Es brauchte jetzt doch ein bisschen Zeit.

00:03:50: Zumindest schon der Sonntag oder Monat waren Phasen ... Wo ich ehrlich sagen muss das brauche ich nicht unbedingt!

00:03:59: Und es gibt ja immer wieder auch Diskussionen, politische Petitionen und Bestrebungen.

00:04:04: Auch innerhalb der EU, dass man sagt das will man wieder abschaffen.

00:04:08: Wir haben eine Umfrage gestartet.

00:04:10: wenn ihr unseren Podcast über Spotify hört könnt ihr auf eurem Handy direkt unter der Folge mal ein bisschen runter scrolln.

00:04:16: da ist ne umfrage drin.

00:04:18: Zeitumstellung Abschaffen?

00:04:20: Ja oder nein?

00:04:20: relativ einfache Frage könnt ihr mal aus der Community abstimmen, wie eure Meinung dazu ist.

00:04:26: Vielleicht macht das jetzt nicht direkt am Anfang sondern hört erst einmal die Folge und entscheidet dann, wie ihr da zu steht.

00:04:32: und wir wollen einfach ohne politische oder soziale Wertung einfach mal schauen was diese Zeitumstellung mit unserem Körper macht und natürlich auch was Berufe oder was Menschen zu ertragen haben, die gegen den natürlichen Biorhythmus leben müssen.

00:04:48: wie da die Auswirkungen aussehen, das wollen wir uns hier in dieser Folge auch mal anschauen.

00:04:51: Also lass uns mal direkt rein starten Matthias!

00:04:54: Ich hab's eingangs gesagt es gibt so eine innere Uhr einen inneren Biorhythmus.

00:05:00: ja was ist das genau?

00:05:02: Wie müssen wir uns das vorstellen?

00:05:03: also

00:05:03: erste Differenzierung Es gibt verschiedene Biorhythmen dass wir verwenden.

00:05:08: häufig wenn wir über diesen zirkhallianen Rhythmus sprechen also circa vierundzwanzig Stunden Rhythmus, Tag-Nacht-Rhythmus auch synonym dem Begriff Biorhythmus.

00:05:17: Aber es gibt verschiedene Biorhythmen, ja?

00:05:18: Es ist ein Rhythmuss der sich an einem Tag orientiert.

00:05:21: Das gibt aber auch ... Der sich am Monzyklus orientiert also zu Kalunar-Rythmus was beispielsweise wenn wir über den Menstruationszyklus sprechen dort sicher mit ansiedeln.

00:05:30: So das erster Punkt mit dabei.

00:05:32: und Ja!

00:05:33: Wir haben als Homo sapiens alle einen vierundzwanzig Stunden Rhythmmus.

00:05:39: unser Tag Nacht und unser Schlafwachverhalten regulieren kann.

00:05:43: Und das quasi auch über Steuerung von Hormonen, Körpertemperatur den Stoffwechsel insgesamt, Blutdruckregulationen und auch unsere Immunaktivität ist ganz entscheidend weil das Immunsystem nicht zu jeder Tag- und Nachzeit physiologisch erstmal gleich aktiv ist.

00:05:56: es sein wir haben eine akute Infektion und damit das ganze steuerbar ist genetische Möglichkeiten, das abzuspielen.

00:06:04: Aber wir haben von außen auch Einfluss darauf auf diese Master Clock wie wir sie nennen oder die innere Uhr.

00:06:10: Das ist also nicht nur irgendein Begriff, den man so kennt sondern diese zentrale innere Ur.

00:06:16: Die sitzt also wirklich im Gehirn und nennt sich Supracheasmatischer Nukleus sind zwanzigtausend Neurone ungefähr die Expezit dafür da sind um diese innere ur einmal darzustellen und darauf folgend verschiedene Gene abzuspielen Die im Nachgang die inneren Organe, jedes Organ hat auch eine eigene Uhr.

00:06:37: Man nennt die dann Peripherre-Uren, zentrale Urten, supräziasmatische Nucleus, dann die peripherren Urnen und jedes Organ hatte einen eigenen Rhythmus.

00:06:47: Und das wird quasi getaktet von Zentral.

00:06:51: Der Taktgeber von außen physiologisch – so hat es sich im Laufe der Evolution eben auch entwickelt – ist Licht!

00:06:58: und zwar das volle Lichtspektrum.

00:07:00: Und wenn wir es auf bestimmte Wellenlängen des Lichtes beziehen, dann sind's vor allen Dingen blaue Lichtanteile die den suprachiasmatischen Nucleus stimulieren und dann quasi so programmieren dass es heißt jetzt ist Tag und dementsprechend folgen darauf Formonproduktionen dann Thermoregulation Stoffwechselvorgänge.

00:07:18: die Organe werden angesteuert.

00:07:20: von daher ist der zentrale Taktgeber.

00:07:21: es gibt andere Takt Geber wie wenn ich etwas esse, wenn ich mich bewege Temperaturunterschiede oder auch soziale Routinen.

00:07:29: Das beeinflusst das durchaus und das zeigt uns schon so ein bisschen warum wir uns jetzt vorstellen können dass eine von außen vorgegebene zeitliche Veränderung von einem Rhythmus den wir in letztes halbe Jahr so durchgeführt haben Jetzt erst mal eine Umstellung für unseren Organismus bedeutet.

00:07:44: und je nachdem wie feinfühlig man darauf reagiert, macht es bei dem einen oder anderen mehr Probleme.

00:07:52: Jetzt ist es so dass wir ne Stunde weniger haben.

00:07:54: sprich ich gehe abends zu meiner gewohnten Zeit ins Bett stehe morgens auf und mir fehlt eine Stunde Und dann kann ich das am nächsten Abend natürlich versuchen, zu verbessern.

00:08:04: Dann fällt mir vielleicht das Einschlafen noch nicht so leicht oder ich gehe eine Stunde später ins Bett und muss aber wieder früher aufstehen weil Sozial mir vorgegeben ist jetzt ist es halt sieben Uhr.

00:08:13: Jetzt ist es sieben uhr und dabei ist eigentlich ne Stunde die mehr an der stelle fehlt.

00:08:19: Es fühlt sich an wie sechs Uhr.

00:08:20: ja das ist natürlich der punkt.

00:08:21: also es klingt erst mal auf dem papier würde man sagen naja ne stunde was ist denn irgendwie schon ne stund?

00:08:28: Aber es ist eben doch für Leute, die nach einem festen Rhythmus leben.

00:08:33: Wenn wir mal von uns Menschen weggehen und in die Tierwelt schauen, vor allem die wilde Tierwelt, die jetzt nicht vom Menschen dummestiziert ist.

00:08:41: Die lebt nach diesem Rhythmus.

00:08:43: Und das seit Jahrtausenden, Jahrmillionen Jahren.

00:08:45: Unsere DNA, unser ganzes Ich-is danach programmiert diesen Reizen hell, dunkel Sonne usw.

00:08:52: zu folgen.

00:08:53: Und plötzlich gibt's also da diese Erfindung der Uhr, dass ja schon eine tolle Sache erst einmal war ... und dann eben auch diese Zeitzonen.

00:09:01: Das kann man sich schon vorstellen, dass das natürlich etwas Künstliches ist was uns da aufgezwungen wird.

00:09:08: Jetzt habe ich gelesen, dass es tatsächlich rund um diese Zeitumstellungen zu verschiedenen Effekten messbaren Effekte kommen soll.

00:09:17: also Es gibt mehr Autounfälle die Leute krachen häufiger ineinander und auch das finde ich spannend Herzinfarkte geben und um diese Umstellungen.

00:09:28: Ist das eine schöne Headline aus dem Social Web oder ist da wissenschaftlich wirklich etwas dran?

00:09:34: Das ist wissenschaftliche schon belegt, es gibt größere Untersuchung die genau sich mit dem Thema der die tödlichen Verkehrsunfälle beschäftigt haben.

00:09:41: Die University of Colorado aus den USA beispielsweise, haben genau das Versuch des Risiko quasi steigt messbar für tödliche Verkehrsunfalle um etwa sechs Prozent je nach Studienlager.

00:09:55: es gibt mehrere in diesem Bereich zwischen fünf bis acht Prozent vor allen Dingen in den Tagen direkt nach der Umstellung, also in den ersten ein bis drei Tagen.

00:10:04: Sechs

00:10:04: Prozent oder bis acht Prozent mehr tödliche Unfälle?

00:10:07: Das ist natürlich auf einen Land oder die ganze Welt betrachtet.

00:10:10: eine ganze Menge, also schon erheblich ja!

00:10:13: Vielleicht kannst du da einmal kurz ein Schlenker machen.

00:10:15: wie ist das begründbar oder erklärbar?

00:10:18: was sind da die Treiber?

00:10:19: dass die Leute unaufmerksamer sind oder müder?

00:10:22: oder was ist da der Hintergrund?

00:10:23: Obwohl es sich jetzt bei dieser Umstellung nur um eine Stunde Veränderung handelt isst der Biorhythmus verfrüht.

00:10:30: Das heißt, wenn ich in der Nacht weniger geschlafen habe oder ... eben spiorhythmisch noch nicht an meinem eigentlichen Wachzeitpunkt bin oder vielleicht auch hektisch los muss, das wären so diese beiden Varianten.

00:10:42: Dann bin ich entweder noch nicht ganz bei der Sache, hab Schlafmangel, bin unkonzentrierter und dann steigt natürlich auch das Risiko für Verkehrsunfälle.

00:10:50: Vielleicht fahre ich aber auch ein bisschen schneller weil ich sowieso schon verspätet bin.

00:10:54: also das sind so Dinge die in dem Bereich quasi mit diskutiert werden.

00:10:59: was auch noch interessantes Felix an der Stelle dass sich das Thema die weiter wir quasi in den Westen rübergehen.

00:11:05: Da wird das auch noch mal mehr mit.

00:11:08: Interessant, okay.

00:11:10: Also Verkehrsunfälle wissenschaftlich gut untersucht belegbar.

00:11:13: Sechs Prozent im Schnitt, mehr tödliche Unfälle.

00:11:17: Studien sagen sogar fünf bis acht Prozent insgesamt mehr Unfälle.

00:11:19: also da ist tatsächlich ein großer Effekt.

00:11:22: jetzt das Thema Herzinfarkt.

00:11:24: Auch dazu habe ich mehrfach gelesen dass es messbar mehr Herzinfakte geben soll.

00:11:29: Ist das...

00:11:30: ist auch ein Thema und ist auch belegbar, auch erklärbar.

00:11:34: Es sind in den Untersuchungen... Also es gibt eine Studie, sie ist ein bisschen älter schon aus dem Jahr zwei tausendundacht, das ist New England, John Lough Mellison wo fünf Prozent mehr Herzinfarkte in der ersten Woche nach der Frühjahrsumstellung jetzt genau an dem Bereich wo wir also sind haben der stärkste Anstieg in den ersten zwei bis drei Tagen und besonders stark quasi am Montag nach der Zeit umstellung.

00:11:59: Andersrum aber muss man auch dazu erwähnen, in der Herbstumstellung haben wir sogar eher tendenziellen leichten Rückgang.

00:12:04: Also also in die andere Richtung quasi auch.

00:12:07: und jetzt fragt man sich auch hier... Hier hat es ja nicht unbedingt etwas mit Wachheit und Ähnlichem zu tun.

00:12:13: Aber wir haben gesagt Der Biorhythmus reguliert den gesamten Stoffwechsel Die Organe Blutdruckregulationen Thermoregulation All das gehört mit dazu.

00:12:22: höhere Stressbelastung Und ähnliches könnten mit dazukommen und diese Verschiebung könnte diesen Effekt durchaus mit begünstigen.

00:12:28: Also messbare Effekte auf mehr Unfälle, auf unsere körperliche Gesundheit.

00:12:33: Auf ein erhöhtes Risiko für Herzinfarkte.

00:12:37: Das sind alles Punkte wo man sich natürlich fragen muss okay warum macht man das ja?

00:12:41: Warum wird das nicht sofort wieder abgeschafft wenn doch alle und auch unsere Regierung versuchen sollten, dass es den Menschen besser geht und nicht schlechter geht.

00:12:52: Wir haben mal in der Historie geschaut also das erste Mal wurde in Deutschland die ursprüngliche Idee einer Zeitumstellung einer Sommerzeit diskutiert.

00:13:02: Anfang nineteenhundertsechzehn, neunzehnhundertsebzehn ja, neuneinzehnt sechzehnten gab's den ersten Weltkrieg und da wurde zum ersten Mal in Deutschland und Österreich eingeführt, die Idee war es sollte Energie gespart werden.

00:13:14: Dadurch dass abends ist quasi eine Stunde länger hell bleibt dadurch das die uhren umgestellt sind erhoffte man sich dass die leute weniger energie für für licht brauchen.

00:13:23: Das wurde dann wieder abgeschafft und in den siebziger jahren in deutschland mit der ölkrise neun zwölf dreien siebzig wieder eingeschafft wieder in der hoffnung dass energiegespart werden kann.

00:13:32: heute matthias weiß man die daten sind heute besser sagen komplexer auch auslesbar.

00:13:38: Das funktioniert gar nicht mit dem Energieeinsparen.

00:13:41: Genau, also der grundsätzliche Gedanke die eine Stunde vorzustellen und dadurch abends länger auch quasi...

00:13:49: Tageslicht

00:13:50: nutzen zu können, um dann Energie zu sparen.

00:13:52: Das geht sich überhaupt nicht aus.

00:13:53: Es hat gar keinen nennenswerten Effekt auf Energie einsparen tendenziell vielleicht sogar mehr Energie die verbraucht wird.

00:14:01: gerade wenn man sich überlegt man steht morgens früher auch wie jetzt in den Tagen und Die Temperaturen sind noch nicht so war man heizt dann vielleicht nochmal ein bisschen mehr.

00:14:08: also ganz im Gegenteil Hat das hier wirklich einen effekt.

00:14:13: es ist für viele menschen belastend wir haben diese zahlen eben Blick auf Unfälle und Herzinfarkt gehört, aber es verschiebt immer etwas in unserem Biodomus.

00:14:22: Du hast das als Minijet-Lag beschrieben und genau das ist eigentlich etwas was wir hier feststellen und diese Verschiebung beeinflusst den eigenen Organismus wie er funktioniert und es ist ja politisch jetzt auch ein Thema so weit ich weiß bei der EU eigentlich die Sommerzeit wieder abzuschaffen Weiß, ist es bis jetzt noch nicht passiert.

00:14:45: Die Mühlen malen langsam wie wir wissen.

00:14:48: das werden vielleicht dann unsere Kinder wenn sie achtzehn sind irgendwann einmal erleben.

00:14:52: Jetzt wollen wir mal schauen Matthias weg von der Zeitumstellung hin zu generell Menschen die ja berufsbedingt beispielsweise gegen den eigentlichen Biorhythmus arbeiten müssen.

00:15:04: Schauen wir mal auf die Leute die zum Beispiel nachtsarbeiten regelmäßig also Bäcker die nachts aufstehen damit wir morgens wenn wir um sieben beim Bäcker stehen frische Brötchen haben Meine alte Zunft wie Radiomoderatoren, die Morningshow moderieren.

00:15:16: Wenn um fünf die Sendung losgeht sind wir auch um drei Uhr wach, um vier im Sender.

00:15:20: das gleiche gilt für die Kollegen beim Fernsehen.

00:15:23: es gibt viele andere Berufe Polizisten, Krankenschwestern Taxifahrer Leute die im Schichtdiensten natürlich auch arbeiten die also nochmal diesen Wechsel dann sogar haben.

00:15:32: zwischen mal eine Woche normaler Rhythmus und dann eine Woche irgendwie spät ins Bett oder frühmorgens erst ins Bett.

00:15:38: Also es betrifft ja Millionen Menschen die gegen ihren natürlichen Biorhythmus arbeiten.

00:15:44: Wie ernst ist das gesundheitlich?

00:15:46: Du hast da auch mit solchen Leuten natürlich zu tun, die zu dir kommen und sagen ich habe das.

00:15:50: und das Problem wo du sagst okay was arbeiten sie denn?

00:15:53: aha mhm ok also gib uns dann mal einen Einblick.

00:15:57: was passiert biologisch wenn wir so ein wildes Leben haben auf unseren Biorhythmus bezogen

00:16:02: Wenn wir uns jetzt schon vorstellen dass diese eine Stunde in der Verschiebung doch Auswirkungen haben kann und jeder spürt es unter Umständen auf seine eigene Müdigkeit Konzentrationsfähigkeit Fehler die man vielleicht macht schlechterer Schlaf Können wir uns doch vorstellen, dass wirkliche enorme stundenweise Verschiebungen also quasi drei vier fünf Stunden vorm einem natürlichen Rhythmus aufzustehen.

00:16:24: und ja der ist individuell unterschiedlich.

00:16:26: Wir kennen diese Kronotypen.

00:16:28: manche sind eher frühere Typen mancher eher spätere Typen da gibt es auch einen definitiven Spektrum oder

00:16:33: haben lange drüber gesprochen die Lärchen

00:16:37: Wobei dieses Modell ein bisschen vereinfacht ist, weil es das nur einteilt in früher- und späte Typen.

00:16:43: Aber wie bei ganz vielen Bereichen eher so eine Gausschann-Normalverteilung, diese ganz extremen sind wirklich randbereit.

00:16:50: fünf Prozent die das dann vielleicht mit ausmachen.

00:16:53: Es spielt sich schon irgendwo dazwischen ab.

00:16:55: ich finde das wichtig.

00:16:56: man kann seinen Chronotyp bestimmen auch über fragebürgen.

00:16:59: also da verbrauche ich keinen invasiven Test um da mehr zu wissen.

00:17:03: Jetzt bin ich da ein bisschen abgewichen.

00:17:04: jetzt stellen wir uns aber trotzdem vor In der Schichtarbeit, jetzt nehmen wir den Bäcker.

00:17:09: Der hat den großen Vorteil... ...der wird immer morgens das Brot frühbacken.

00:17:17: Das ist der Vorteil, dass ich quasi über den sozialen Druck oder die soziale Zeit meinen Biorhythmus kontinuierlich und regelmäßig verfrühe.

00:17:30: Das kann man machen!

00:17:31: Jetzt muss man aber sagen wenn man es dann in Bereiche drei, vier Uhr nachts dann doch für die allermeisten mit in der tiefen Nacht liegt, verfrüht.

00:17:41: Dann ist es wahrscheinlich so oder so immer etwas zu früh.

00:17:44: Aber hier haben wir zumindest die Möglichkeit der Regelmäßigkeit und ein Verfrütenrhythmus.

00:17:49: Das heißt im Umkehrschluss aber auch ... Der Tag beginnt, sagen wir dann um fünf Uhr?

00:17:54: Und dann endet der Tag aber auch zwölf Stunden später!

00:17:57: Da muss ich das mitdenken und muss dann sinnvollerweise am Abend ab siebzehn Uhr auch anfangen Lichtquellen rauszunehmen.

00:18:06: Und nicht zu meinen, okay ich kann jetzt... Jetzt kann ich noch ein bisschen länger aufbleiben weil um da wirklich nicht aus diesem zirkardialen Rhythmus heraus zu geraten.

00:18:13: Sonst bestätigt die Gefahr einer chronisch-zirkardianen Fehlanpassung.

00:18:18: Symptomatisch macht es bei einem oder anderen eben Müdigkeit Konzentrationsprobleme schlechterer Schlaf.

00:18:23: aber biologisch entkoppeln wir unsere zentrale Uhr den suprachiasmatischen Nukleus von allen peripheren Uhren der einzelnen Organe.

00:18:33: Und das ist nicht nur, dass das Netz klingen mag in der Chronobiologie und auch der Bio-Rhythmus oder Zyklane-Rhythmus in der Medizin spielt immer mehr eine wichtige Rolle und es wird eben sehr klar argumentiert dass eine Verschiebung im Biorethmus ein unabhängiger Risikofaktor ist, dafür, dass Krankheiten entstehen können.

00:18:51: Von Herz-Kreislauferkrankungen, Stoffwechselerkrankung, Stresssystemerkrankungen aber auch neurodegenerative Autoimmuneprozesse, entzündliche Prozesse die das definitiv mit begünstigen können.

00:19:02: und jetzt kommen wir zu dem Teil der Schichtarbeit den dann natürlich noch einen viel größeren Teil betrifft nämlich dass ich wechselnde Schichten habe mal früh, mal spät, mal nacht Und dann noch nicht mal eine Rhythmik, dass man sagt die erste Woche früh, die zweite Woche spät, die dritte Woche nacht.

00:19:22: Sondern hier und so spring ich da mal ein wie auch immer.

00:19:25: Ich habe unterschiedliche Wechsel, die für eine zirka diane Fehlanpassung sorgen können.

00:19:33: Jetzt kann man versuchen in Nuancen ... das vielleicht mit zu unterstützen.

00:19:38: Es ist aber auch bei bestimmten Berufen schwierig, was meine ich damit?

00:19:41: Man könnte beispielsweise sagen, wenn ich Frühschicht habe und morgens aufstehe, dass man sich erst mal so eine Blaulicht-Filterbrille aufsetzt am Morgen und mit wenig Licht arbeitet, sodass zumindest der suprachiosmatische Nukleus noch nicht auf Tag umgeschaltet wird.

00:19:56: Und man verlängert das noch etwas.

00:19:57: Man trinkt keinen Kaffee, macht keinen Sport direkt am frühen Morgen, um quasi nicht zu weit aus der Zeit rauszurücken.

00:20:05: Wenn ich dann aber in mein Polizeiauto, Rettungswagen, Feuerwehr und die Klinik was auch immer gehen muss.

00:20:12: Und dort mit Menschen zusammenarbeiten muss, darf man nicht mehr in so einem halbschläfigen Zustand sein.

00:20:20: Aber ins Auto sollte man im Idealfall nicht so einsteigen.

00:20:23: Natürlich kann ich wach sein, aber ich kann zumindest den Haupttaktgeber das Licht erst mal noch etwas rausnehmen und Richtung Abend vielleicht mit etwas arbeiten, was mir beim Einschlafen Unterstützung geben kann oder meinen Schlaf mit unterstützen kann.

00:20:38: Also Melatonin beispielsweise oder hier auch wieder mit Lichtquellen zu arbeiten.

00:20:43: Hier gibt es Möglichkeiten.

00:20:44: das schwierige ist dieses wirklich sprunghafte und unterschiedliche Schichtzeiten Und ich persönlich habe dann selbst eine eigene Erfahrung mit und auch eine eigene Historie Die mir persönlich schon nicht gut bekommen ist und die mich wirklich jahrelang herausgefordert hat.

00:21:01: Obwohl ich ein junger Mensch war damals.

00:21:03: Du bist

00:21:04: Rettungswagen oder Täter

00:21:05: gefahren?

00:21:05: Genau, genau!

00:21:06: Ein toller Job den ich bis heute immer noch sagen würde mit einer meiner liebsten Berufe, die ich jemand ausgehübt habe.

00:21:14: aber ich hatte Nachwirkungen dieses Schichtdienstes.

00:21:18: gerade wenn so Wenn man dann nachts auch nicht schläft, sondern ruht oder vielleicht auch sagt komm ich bleib noch länger wach.

00:21:25: Oder ich leg mich nur irgendwie mal auf den Sofa und dann geht so ein Mälder los und du musst hoch springen.

00:21:31: Und diese extremen Stressaktivität die hatte ich irgendwann auch rhythmisch drin.

00:21:37: Die habe ich nachts noch zwei Jahre lang danach nachdem der hat sich nicht mehr gefahren bin hoch getrieben.

00:21:42: Und das ist das, was viele Menschen in den Berufsgruppen beschreiben.

00:21:46: Heutzutage auch viele Patienten in der Praxis mitteilen, dass sie wirklich sagen so auf Dauer kann ich mir das nicht vorstellen.

00:21:52: Also es macht den Beruf auf eine Art unattraktiv.

00:21:56: Es ist echt belastend Nicht nur für das was man im ersten Moment merkt sondern perspektivisch und so krass muss man es formulieren als Risikofaktor für die Entstehung von chronisch nicht übertragbaren Erkrankungen.

00:22:09: So, und wir haben uns auch noch mal ganz konkrete Zahlen rausgesucht.

00:22:11: Matthias du hast nochmal in verschiedenen Datenbanken gesucht damit man sich das auch wirklich noch einmal vor Augen halten kann.

00:22:18: also lass uns das noch einmal so abklopfen.

00:22:21: Das sagen wir mal Gesundheitsrisiko für Menschen die wirklich Schicht arbeiten

00:22:25: Herz-Kreislauferkrankungen

00:22:27: erhöhtes Risiko

00:22:27: um Ja bis plus zwanzig bis vierzig Prozent erhöht es risiko

00:22:31: Wahnsinn Typ zwei Diabetes

00:22:33: Ebenfalls Plus Zwanzig Bis Fünfzig Prozent Erhöltes Risiko.

00:22:37: Also das sind starke Zahlen.

00:22:39: Das erhöhte Risiko für einen Herzinfarkt bei Schichtarbeit, dann liegt bei?

00:22:43: Dreiundzwanzig Prozent!

00:22:44: Das sind wirklich Meteranalysen die das zeigen.

00:22:47: also als Gründe du hast es gerade so gut erklärt der gestörter schlaf erhöhter blutdruck veränderter stoffwechsel chronische entzündungen

00:22:55: und eine Entkopplung der inneren uhr den zentralen ur zu dem periferien uhren.

00:23:00: und jetzt muss man noch dazu sagen Natürlich ist das Wissen um die Chronobiologie natürlich auch noch nicht so etabliert, dass man anfängt und sagt naja ich versuche vielleicht in so einem Grundrhythmus zumindest drin zu bleiben.

00:23:14: Und die Randzeiten mit Lichtrausnahme vielleicht Melatonin Unterstützung, um besser einschlafen zu können.

00:23:22: Dass wirklich mit genutzt wird.

00:23:23: So was machen dann viele?

00:23:25: Wenn sie aus ihrer Nachtschicht kommen noch sich mal kurz hinlegen in einen nicht abgedunkelten Raum am Tage

00:23:32: ... Klar, man hat so eine Stunde noch mal schlafen aber das ist natürlich kein Tiefschlaf.

00:23:35: Ja und es ist nicht die gleiche Qualität auch durch die geschlossenen Augen wird bei offenem Licht genügend Licht ankommen dass der Tiefsschlaf so in dem Maße gar nicht möglich sein wird.

00:23:45: Biorhythmisch Jetzt.

00:23:47: ohne die Taktgebung wird auch die Melatoninproduktion nicht extrem hochfahren.

00:23:52: Die Regeneration wird nicht gut funktionieren und der Stoffwechsel wird wirklich in einen Schiff geraten, sodass das potenziell sowohl Stoff-Wechseerkrankungen als auch kardiometabolische Erkrankungen, entzündliche Erkränkungen wirklich zunehmen.

00:24:05: Und das ist ein Thema was nicht mit einer Maßnahme simpel zu lösen ist.

00:24:10: aber man kann es natürlich versuchen abzu mildern also zum Beispiel auch andere Taktgeber dann nicht noch zusätzlich zu nutzen, also zum Beispiel in den Nachtdiensten sehr viel Kaffee zu trinken oder sehr viel zu essen.

00:24:23: Sagt sich natürlich relativ leicht, vielleicht wenn du irgendwie wach bleiben musst?

00:24:27: Ja, ich war die erste Tage im Schichtdienst ... Du kommst aus dem anderen Rhythmus.

00:24:31: ja das ist natürlich schwierig.

00:24:32: Ich verstehe es.

00:24:33: Also ich kann nur dass an der Stelle sagen was man unter Umständen unterstützend in den Berufen tun könnte um zumindest einen gewissen Effekt zu haben noch mehr Aktivierung mit dabei hat.

00:24:46: Und natürlich ist auch hier eine Vorbereitung auf den Schichtdienst spielt auch ne wichtige Rolle und das ist dann klar, dass man in jungen Jahren es noch besser hinbekommt und noch besser wegsteckt.

00:25:00: Eine Nachtschicht beispielsweise oder Frühdienste-Spieldienste, je nachdem wie es aufgebaut ist.

00:25:06: Das ist etwas was sich über die Jahre quasi auch noch auswirken wird und den Rhythmus chronisch dauerhaft verschiebt.

00:25:14: Schlaf und mentale Gesundheit ist dann ein großes Thema.

00:25:16: Auch da gibt es Untersuchungen, Schichtarbeiter schlafen im Schnitt ein bis zwei Stunden weniger pro Tag ja?

00:25:23: Also das dann eben dauerhaft.

00:25:25: auch da steigt das Risiko für depressive Symptome, Untersuchung sagen dreißig bis vierzig Prozent.

00:25:30: Und Matthias auch das noch mal wichtiger Punkt die WHO erstuft Schicht Arbeit oder Nachtschichtarbeit als wahrscheinlich krebserregend ein.

00:25:40: Also finde ich auch spannend, wir haben häufiger darüber gesprochen.

00:25:42: der Aufschrei ist in den Medien groß wenn es irgendwie heißt in dem Zuckerersatzstoff hat man jetzt rausgefunden er ist vielleicht eventuell krebserregend im Klammern.

00:25:50: ja wenn nicht jeden Tag davon fünf Kilo esse.

00:25:52: aber wenn die WHO sagt Schichtarbeit nacht schichtarbeit ist wahrscheinlich kräbser regent das hat natürlich schon auch einen gewicht.

00:26:00: Ja, und noch mal also nicht nur dass es die WHO sagt sondern weil jetzt die Daten einfach hergeben.

00:26:04: Und das wir die Unabhängigkeit dieses Risikofaktors haben.

00:26:08: Also du kannst alle anderen Dinge ganz toll versuchen in deinem Lebenstil zu integrieren.

00:26:14: Wir haben aber ganz häufig bei Faktoren auch sowas wie Rauchen einen abhängigen Risikopfaktor.

00:26:20: Ich will niemanden motivieren zu rauchen auf gar keinen Fall.

00:26:24: Aber nicht automatisch führt es zur Erkrankung.

00:26:28: In der Kombination vieler weiterer Risikofaktoren, dann häufig eben schon.

00:26:32: Und bei der Störung des zirka die jahren Rhythmus haben wir einen unabhängigen Risikopaktor.

00:26:36: das für sich alleine ist für die Entstehung von Erkrankungen mitverantwortlich.

00:26:41: und jetzt wollen wir auch noch mal auf die nächste Gruppe gucken Menschen die viel reisen ob jetzt beruflich weil sie vielleicht ja einfach weltweit für Firmen arbeiten oder weil sie bei einer Airline arbeiten, viel durch die Gegend fliegen als Pilot oder Stoardess.

00:26:55: Oder Stoord!

00:26:56: Oder weil sie vielleicht den Luxus haben relativ oft in den Urlaub fliegen zu können ans andere Ende der Welt.

00:27:02: Der Jetlag.

00:27:03: jeder der schon mal irgendwie Langstrecke irgendwo hingeflogen ist in eine andere Zeitzone Der hat das selber erlebt, ganz krass ist es wenn du wirklich weit wegfliegst.

00:27:10: Ich sage jetzt mal als Beispiel Los Angeles plus neun Stunden Das ist natürlich also ein fast auf den Kopfstellen des Rhythmus.

00:27:18: Gib uns da auch nochmal einen Blick.

00:27:19: dieser echte Jetlag.

00:27:21: Was passiert da im Körper?

00:27:23: und vielleicht hast Du auch direkt noch gekoppelten paar Tipps.

00:27:25: was kann man denn tun um dem jet lag entgegen zu wirken?

00:27:29: Ist es ein Trick schon im Flugzeug zu schlafen?

00:27:32: besser nicht, wenn ich der Pilot bin.

00:27:33: Aber gibt es da Dinge bleibe ich in Deutschland schon mal zwei Tage dann irgendwie vielleicht länger wach und gewöhne mich schon mal dran?

00:27:41: oder was kann man tun?

00:27:43: Ich würde ja auch zwei Dinge vorweg mit unterscheiden.

00:27:46: Das eine ist wirklich das weite Vorausreisen also wo ich wirklich in den neuen Tag schon quasi eher Richtung Osten mich bewege oder Richtung Westen mich bewege.

00:27:58: Auch das macht nochmal einen Unterschied für viele auch in der Verträglichkeit.

00:28:02: Vereinfacht ausgedrückt, die eigene innere Uhr bleibt zunächst an deinem Ursprungsort stehen.

00:28:07: Und die Umwelt?

00:28:09: in dem Falle wenn du wirklich weit unterwegs bist merkt man okay ich starte vielleicht noch in der Nacht und komme mitten am Tage an gekoppelt mit den politisch-sozialen etablierten Zeitzonen.

00:28:20: das heißt auch manchmal reißt man ja gar nicht so weit aber du hast halt eine hohe stundenzahl der zeitverschiebung oder du reist von einem nördlichen punkt zu einem südlichen Punkt und hast gar keine zeitverschwimmung

00:28:31: Klar.

00:28:32: Das macht dann logischerweise Sinn, aber hier hab ich auch ein paar Stunden Zeitverschiebung oder wirklich viele Stunden der Zeitverschwibung und auch das heißt die neue Zeitzone.

00:28:42: bis man dort ankommt, bis der Biorhythmus sich darin anpasst braucht es wirklich etwas Zeit.

00:28:47: was fällt am meisten auf?

00:28:48: dass Menschen natürlich müde sind sich dann An dem Tag noch durchkämpfen und dann versuchen normal ins Bett zu gehen.

00:28:55: Aber auch hier ist es nicht unwahrscheinlich Dass man vielleicht seinen Rhythmus etwas verschiebt dabei.

00:29:03: Und ich würde, weil du es eben auch gesagt hast dieses schon mal vorschlafen oder so was.

00:29:08: das wissen wir auch, dass kann nicht funktionieren.

00:29:10: Ich würde quasi in dem Rhythmus einigermaßen versuchen drin zu bleiben mich anzupassen im Idealfall vielleicht auch vorzubereiten.

00:29:18: je nachdem wie viele Stunden man sich quasi verschiebte könnte man sowas halbstundenweise über mehrere Tage schon im Vorfeld vorbereiten, müssen wir aber ehrlich sein wer setzt das dann genauso um?

00:29:31: und dann verschiebe ich meinen Rhythmus etwas langsamer.

00:29:34: Das heißt ich würde quasi abends dann vielleicht eine halbe Stunde länger aufbleiben, morgens etwas länger schlafen, aber ist halt auch die Frage wie es in den Alltag integrierbar ist Und dann muss sich der Körper versuchen anzupassen und wenn ich natürlich in den Osten reise habe ich natürlich eher die Möglichkeit, mich in den Tag einzuklinken.

00:29:51: Das noch auszuhalten bin ein bisschen müde und könnte dann besser einsteigen und im Rückflug wird es dann häufig eher problematisch werden.

00:29:59: Dann haben wir Einschlafprobleme frühe Erwachen als Möglichkeit Tagesmüdigkeit.

00:30:05: Und jetzt kommt der spannende Punkt natürlich auch neben Konzentration und Gereizheit die entstehen kann ganz häufige auch Verdauungsprobleme Magendarbeschwerden die entsteht.

00:30:14: Und je nachdem wie jemand so darauf reagiert, weil jetzt meine zentrale Uhr und meine Peripheren-Uren ein bisschen aus dem Takt geraten sind kann ich natürlich versuchen das vielleicht mit zu unterstützen.

00:30:25: Also welche Mahlzeiten nehme ich zu mir?

00:30:27: Wenn ich beispielsweise jemand bin der eher mit Magendam Problem in dem Jetlag mit reagiert kann man sowas mit einplanen.

00:30:35: Also wie fettreich ist beispielsweise eine Mahlzeit oder wie viel Energiedicht ist reingepackt, machen vielleicht ein paar Verdauungsentzüme Sinn?

00:30:43: also so würde ich eher für mich individuell auch schauen worauf reagiere ich tendenziell bei einem Jetlag?

00:30:48: wenn es um die Müdigkeit geht würde ich auch hier das klassische Set in der Chronobiologie gerne immer mit dabei haben vielleicht je nach Jahreszeiten einen Tageslichtlampe eine Blaulichtfilterbrille im Melatonin unter Umständen und versuchen damit quasi besser in den Tag zu starten.

00:31:07: Am Morgen, in meiner neuen Zeit mit einer Tageslichtlampe am Abend das Licht runterzuregulieren mit einem Blaulichtfilterbrille und das Einschlafen mit dem Melatoninen zu unterstützen als Beispiel.

00:31:17: Super spannende Ideen!

00:31:18: Und Matthias ich erinnere mich auch zum Beispiel an unsere Fußballnationalmannschaft dass... Ich weiß nicht genau bei welchem Turnier es war aber ich erinner mich an ein Turnier wo sie auch in eine anderen Zeitzone gespielt haben und dann aber quasi in ihrem Quartier, da wo sie also ihre Lager aufgeschlagen haben.

00:31:36: Trotzdem nach der Zeitzone hier in Deutschland gelebt haben ja?

00:31:41: Und quasi versucht haben also ihren Leistungspiek so zu skalieren von den Zeitzonen dass die wirklich wenn das Spiel dann spät abends beispielsweise stattfindet, dass Sie da dann wirklich leistungsfähig sind.

00:31:52: Gib uns da nochmal einen Blick.

00:31:53: was ist das für eine Strategie?

00:31:54: warum macht man das?

00:31:56: Wir können uns das ganz einfach vorstellen.

00:31:57: Wenn wir schon jetzt in dieser Woche über etwas mehr Müdigkeit sprechen, dann ist wenn du Hochleistung gerade im Sport bringen musst es natürlich brutal wichtig auf dem Punkt dazu sein Leistung abrufen zu können und natürlich bei Fußballerinnen und Fußballern, die haben ja eine Spanne in der sie Leistung bringen müssen von einem Mittagsspiel bis hin zu Abends wirklich spät.

00:32:23: Also das kann man natürlich auch auf Dauer mit trainieren.

00:32:26: aber jetzt stell dir vor du verlässt die Zeitzone und bist irgendwie verschoben.

00:32:29: Jetzt spielst du plötzlich wenn du in deinem Rhythmus weiter denkst vielleicht nachts um

00:32:34: drei

00:32:35: oder morgens um neun Uhr wo ich es überhaupt nicht gewöhnt bin sondern deswegen macht es Sinn Natürlich in so einem Trainingslager.

00:32:44: Es wird jetzt auch spannend zur Weltmeisterschaft, drei Länder und eine Spanne an Zeitzonen.

00:32:49: Deswegen sieht man schon, wo siedeln sich die Camps von den einzelnen Nationen an entlang der Hauptspielstätten, wo man sich erst mal befindet?

00:32:58: Warum?

00:32:59: nicht nur weil die Reisezeiten kürzer sind das ist auch noch ein wichtiger Punkt mit dabei sondern dass ich jetzt nicht nochmal irgendwie zig Stunden der Zeitverschiebung mit dabei habe was nachher bedeutet Ich verliere enorme Leistung, die ich auf dem Platz beispielsweise bringen kann.

00:33:15: Ob nun in Kontext von Konzentrationen aber natürlich allen koordinativen Fähigkeiten, die beeinträchtigt werden.

00:33:21: und deswegen macht es Sinn in den Kontexten auch wirklich dann da drin also nicht unbedingt in der eigenen ursprünglichen Zeitzone drinnen zu bleiben sondern so in der Vorbereitung zu sein dass sich zum Spielzeitpunkt auch dort vor Ort in der richtigen Zeitzone bin.

00:33:37: Matthias, wieder viel gelernt in dieser Folge.

00:33:38: Ein sehr spannendes Thema und ich bin sicher wir haben auch hier in der Community viele Schichtarbeiter die das nachfühlen können was die Effekte und Auswirkungen von Schichtarbeit und eben einer gestörten Bio-Uhr oder einem gestörter Biorhythmus sind.

00:33:53: nochmal die Erinnerung unsere Umfrage bei Spotify sollte man die Zeitumstellung abschaffen ja oder nein?

00:34:00: gibt gerne mal euren Kommentar ab.

00:34:02: Beziehungsweise macht man bei der Umfrage mit, sind wir sehr gespannt wie das Ergebnis dann ausfällt.

00:34:07: Matthias, bevor wir zum Ende kommen noch ein Begriff, der immer wieder auftaucht auch in diesem Zusammenhang ist, der sogenannte Social Jetlag.

00:34:15: vielleicht kannst du da nochmal erklären was hat's damit auf sich?

00:34:20: Na ja, Social Jetlack, wir haben jetzt über richtigen Jetlacks wo ich Transmerilian irgendwelche Zeitzonen überwinden muss und dann wirklich eine Umstellung stattfindet.

00:34:30: Hier geht es eher um die Differenz zwischen meiner biologischen Schlafzeit und einer gesellschaftlich erzwungenen Schlafzeits.

00:34:38: Ein typisches Beispiel wäre, unter der Woche stehe ich früh auf, um sechs Uhr morgens und gehe dann auch abends ins Bett, hab meine normale Rhythmik jeden Tag bis zum Freitag, wo ich mich dann entscheide ... Ich geh gar nicht länger aus.

00:34:53: oder wo Leute sagen, ich geh gar nie mehr aus ist gar nicht mehr mein Alter aber ich gönne mir am nächsten Tag länger auszuschlafen.

00:35:01: Und das sind auch potenzielle Fehlanpassungen, die einen nicht wirklich fitter werden lassen.

00:35:06: Jetzt haben wir schon mal über Vorschlafen und Nachschlafen gesprochen.

00:35:09: jetzt könnte man sagen okay wenn ich wirklich zu wenig geschlafen habe könnte ich etwas nachholen.

00:35:15: aber bezüglich des zirkadilladen Rhythmus ist es immer eine gewisse Verschiebung.

00:35:20: Ja, und natürlich gehört in so Social-Jet like für mich auch andersrum Themen rein.

00:35:25: Dass Menschen außerhalb ihres natürlichen Rhythmus gezwungen werden zu Zeiten zu arbeiten oder noch viel wichtiger zur Schule zu gehen wo ich nicht dazu in der Lage bin.

00:35:37: Das ist ein großes Thema.

00:35:38: das sind sehr ganz kurz mal stoppen weil das betrifft uns als Papas jetzt irgendwann bald und es ist ja schon im Kindergarten so dass auch da Feste bringen, Zeiten beispielsweise in vielen Kindergärten vorgegeben sind.

00:35:51: Da gibt es auch Massiguntersuchungen, da könnten wir eine eigene Folge zu machen.

00:35:54: aber eigentlich, seit ihr Wissenschaftler euch relativ einig beginnt die Schule viel zu früh.

00:35:59: Ich weiß nicht ob sich alle dazu einig sind Aber ich würde definitiv sagen das vor allen Dingen dieses einheitliche Konzept und dann gehe ich nochmal auf das Thema der Chronotypen ein wir eher bei erwachsene Menschen finden und bei Kindern, vor allen Dingen Kinder in der Pubertät, dann verschiebt sich das noch mal alles.

00:36:19: Dann ist es sehr wahrscheinlich beim Großteil aber schon so dass sie eher verspätet sind also eher länger schlafen würden und einfach nicht die Möglichkeit der Leistungsfähigkeit am Morgen mit dabei haben.

00:36:30: Das gepaart mit ... naja Ein Frühstück, das nicht ganz optimal zusammengestellt ist.

00:36:35: Wenig Eiweiß, viel Zucker.

00:36:36: Keine Bewegung am Morgen oder nicht nennenswerte Bewegungen ist dann auch noch mal logischerweise kontraproduktiv.

00:36:42: mittlerweile und auch das sehe ich als Social Detlectors könnte man es ja auch betrachten.

00:36:47: eigentlich verhalte ich mich am Wochenende so wie ich mich lieber verhalten würde.

00:36:50: Ich würde gerne länger schlafen Aber der soziale Druck, die soziale Zeit ist das was mich dazu bringt da morgens jetzt aufstehen zu müssen und hingehen.

00:37:01: Und ja warum funktioniert es so?

00:37:04: Warum fangen die Schulen früh an damit dann auch die Eltern noch die Zeit haben die Kinder in die Schule zu bringen um dann arbeiten zu gehen.

00:37:10: Das hat natürlich für uns alle Auswirkungen und wir gehen unter Umständen nicht.

00:37:16: vor allem aber für viele ist es ein Verfrühtsein wo sie eigentlich noch nicht wirklich mit an den Punkt sind.

00:37:22: Und genauso nochmal in die andere Richtung, wir neigen eben dazu uns in unsere modernen Welt über den Tag wenn wir es evolutionär betrachten und zu wenig echtem guten Licht auszusetzen voll Spektrum-Tageslicht.

00:37:36: Wir sitzen in unseren Räumen drin, wir haben morgens zu wenige Licht dann lathentes Licht über den Tarkobab Dam am Abend auch wieder zu viel Licht.

00:37:45: Es ist irgendwie warbert das Ganze vor sich hin.

00:37:47: Das wird nicht mit Lichtspektren gearbeitet.

00:37:50: Blaue Lichtanteile sind vorhanden, die nutze ich über künstliche Lichtquellen am Bildschirm.

00:37:56: Aber eben auch im Umgebungslicht in meinem Wohnungenhaus, wo auch immer und das Ganze verschiebt auch den Biorethmus.

00:38:03: Das will ich nämlich noch mal damit sagen dass dieser Social-Jetleg sich jetzt nicht nur ausschließlich aufs Thema.

00:38:09: Ich gehe jetzt schlafen oder ich schlafe morgens länger darauf bezieht sondern Dass ich in dieser zwölf Stunden Rhythmik Die Nacht, also nach zwölf Stunden meines Aufstehens oder quasi dann wenn die Sonne untergeht es nicht zur Nacht werden lasse.

00:38:27: Sondern ehrlicherweise die Lichtquellen so beibehalten dass eigentlich der inneren Uhr immer noch vermittelt wird das ist immer noch Tag und das hat eben auch Potenzial zur Verschiebung.

00:38:37: Und dann haben wir ähnliche Effekte die wir unter Umständen auch erkennen können wie bei Schichtarbeiten und Ähnlichem.

00:38:45: Und das sind aber natürlich Sachen, die können wir bedingt zumindest versuchen ein bisschen in den Griff zu bekommen.

00:38:50: Auf jeden Fall,

00:38:51: klar!

00:38:51: Abends, abends reduzieren auch wirklich tagsüber versuchen mehr an die Sonne

00:38:56: zu gehen.

00:38:56: Starten morgens mit echtem Licht.

00:38:58: jetzt

00:38:59: kommen wir in die Zeit wo echtes Licht wieder draußen morgens auch verfügbar ist.

00:39:03: Klar

00:39:03: es ist ja die Uhr auf Wiederum gestellt

00:39:07: Aber wir haben die Brightlight-Lamps, also die Lichtlampen am Morgen, die man durchaus nutzen kann.

00:39:14: Und zwar mit einer direkten Einstrahlung, die wirklich dann für Wachheit sorgen.

00:39:18: und wenn man das regelmäßig macht funktioniert es auch gut.

00:39:21: Es bringt halt nichts, wenn ich irgendwo eine Lichtlampe anmache und in einen anderen Raum gehe oder den Raum ein bisschen damit durchfluten lasse.

00:39:28: Damit zu arbeiten macht total viel Sinn und abends zwölf Stunden später das Licht zu reduzieren Und es gilt für mich das Thema der Regelmäßigkeit.

00:39:36: Social jet lag heißt halt auch, wenn ich meine dann immer länger schlafen zu wollen kann ich nur sagen die Datenlage zeigt uns nicht und biologisch macht es auch relativ wenig Sinn dass diese starken Wechsel wirklich Sinn machen.

00:39:48: da macht die Regelmäßigkeiten mehr Sinn.

00:39:50: wir können das mal dafür sind wir schon geeignet aber dieses Unregelmäßige immer mal wieder und jeden Tag ist es irgendwie anders.

00:39:58: das macht keinen Sinn.

00:39:59: unsere innere Uhr Sie ist das zentrale Steuerungssystem unseres Körpers.

00:40:05: Und sie lässt sich eben nicht beliebig verschieben oder verstellen, nur weil wir an unserer Uhr am Handgelenk oder am Handy drehen und weil es der Alltag irgendwie verlangt.

00:40:13: Ob Zeitumstellung, Schichtarbeit oder Jetlag immer dann wenn wir gegen unseren natürlichen Rhythmus leben entsteht ein Konflikt!

00:40:21: Und dieser Konflik hat messbare Auswirkungen auf Schlaf, Leistungsfähigkeit und langfristig auch auf unsere Gesundheit.

00:40:29: Die gute Nachricht, wir können lernen besser damit umzugehen über Lichtsteuerung.

00:40:33: Über Schlafroutinen und ein besseres Verständnis für unseren eigenen Biorhythmus.

00:40:39: Matthias es war wieder sehr erhellend.

00:40:41: vielen herzlichen Dank!

00:40:42: Für den Einblick in diese spannende Welt.

00:40:44: Leute euch eine gute Woche schlaft gut bleibt wachsam und bleibt gesund.

00:40:50: Vielen dank I'm all ears on you, original podcast.