Proteinfasten: Eines der missverständlichsten Ernährungsthemen unserer Zeit

00:00:01: Es ist ausreichend Eiweiß.

00:00:02: Versorgt euch gut damit!

00:00:04: Im Idealfall mit natürlichen Lebensmitteln?

00:00:06: Natürlich braucht es auch eine gewisse Eiweissmenge pro Mahlzeit, die grundlegende Empfehlung ist quasi so die Mindestempfehlung.

00:00:16: Hier gilt auch wieder nicht viel hilft vieles.

00:00:18: Braucht ausreichender Eiweis?

00:00:20: keine Frage Aber wir müssen es nicht bis ins unermessliche übertreiben.

00:00:24: Eine Shake-Variante kann eine Idee sein, wenn man es gut verträgt.

00:00:29: Ich habe im Idealfall auch weniger Hungerloch und Energieeinsparer, also Kalorien-Einsparter... ...und dann vielleicht

00:00:36: mit dieser Methode sogar abnehmen kann!

00:00:39: Artgerecht Health Nerds Mensch.

00:00:42: einfach erklärt Mit Felix Möse und Matthias Baum Leute, herzlich willkommen.

00:00:51: Hier sind die Health Nerds.

00:00:52: Es ist Hitzewelle in Deutschland.

00:00:54: Ich hoffe ihr habt alle ein schattiges Plätzchen und seid bisher gut durch die durch die heiße Phase gekommen.

00:01:00: Wir wollen heute mal über den Thema sprechen.

00:01:02: Was wenn ihr im social web unterwegs seid?

00:01:05: an dem führt eigentlich momentan kein thema vorbei.

00:01:07: ich sehe es jeden tag.

00:01:09: Es ist großes thema protein Fasten.

00:01:13: so und jetzt habe ich mit Matthias darüber gesprochen gesagt Matthias lass uns doch mal über proteinfasten sprechen.

00:01:19: Da sind bei uns beiden sofort, die sagen mal das Verständnis was das ist völlig in zwei Richtungen gelaufen.

00:01:25: Und da gibt's also eine große Verwirrung Matthias.

00:01:26: Die müssen wir jetzt gleich erstmal aufklären.

00:01:28: herzlich willkommen erst mal.

00:01:28: schön hast du da bist mein Lieber.

00:01:30: Hallo Felix ich freue mich mit dabei zu sein.

00:01:32: Also jetzt pass mal auf.

00:01:33: jetzt wollen wir gucken viele Influencer und Ernährungsberater die meinen mit Proteinfasten dass man morgens möglichst

00:01:40: früh

00:01:41: einen Proteinshake trinkt oder den Tag bewusst wird einer sehr proteinreichen Mahlzeit beginnt.

00:01:48: wissenschaftlich betrachtet und das ist natürlich dein Weg, Matthias.

00:01:51: Bedeutet Proteinfasten etwas völlig anderes im Grunde des genaue Gegenteils.

00:01:55: deswegen wir müssen zu Beginn dieser Folge das wirklich mal aufräumen.

00:01:58: wie definiert die Wissenschaft den Begriff Proteinfassten?

00:02:04: Naja es bezieht sich quasi dass was gefasstet werden soll nämlich Eiweiß selbst also Protein Also nicht klassisches Fasten im Sinne von ich esse gar nichts sondern ich esse alles außer Das wäre quasi die Definition andersrum betrachtet.

00:02:19: Und da gehen wir sicherlich im Detail noch mal drauf ein, verschiedene Signalwege, die immer wieder auch assoziiert werden mit erhöhter Wachstumsrate zu viel Insulin-Ausschüttung und Hemmungen von Autophagieprozessen dem entgegenzuwirken.

00:02:33: und dementsprechend dem Körper die Möglichkeit zu geben, eher zu regenerieren auf der einen Seite.

00:02:40: Und natürlich so mit Blick auf longevity gerade eben so Wachstumsfaktoren, die wir interzellulär kennen M-Tor Aktivität beispielsweise dadurch reduziert werden soll indem ich quasi weniger Eiweiß esse.

00:02:50: Wir haben auch schon viel über Eiweiss gesprochen und ich glaube auch das sollten wir an der Stelle nochmal mit einordnen welcher Weg denn jetzt vielleicht sinnvoll ist?

00:02:58: Und genau wie du erwähnt hast die andere Betrachtung.

00:03:01: In meinem fasten Fenster nutze ich eigentlich eine zusätzliche Eiweißquelle, die möglichst rein aus Eiweiss besteht und nicht noch zusätzlich weiteren Kohlenhydratquellen oder Fettquellen.

00:03:12: Also keine komplette Mahlzeit in den Makronährstoffgruppen sondern ein Fokus auf Eiweisse.

00:03:17: Das ist also im Grunde zwei völlig Konträre Sichtweisen und deswegen wir werden beide Seiten, beide Für-und-Wieders oder Beide Effekte die diese Ernährungsform haben uns heute mal angucken.

00:03:28: Also lass uns mal bei dem Trend bleiben den wie gesagt viele im Internet momentan auch beobachten oder vielleicht auch mitmachen Protein Fasten Definitionen, two-tausend sechsten zwanzig Influencer World.

00:03:40: also Wir starten in den Tag Mit einer extrem proteinreichen Mahlzeit.

00:03:46: häufig sind das so Proteinshakes Hier, unser Philipp aus unserem Podcast-Team hier.

00:03:52: Der kam auch, hat dreck gesagt ich mach das schon seit einem halben Jahr und auch ich weißt du hab meine Ernährung ein bisschen umgestellt, mache auch mehr Sport seit einiger Zeit.

00:04:00: Auch ich trink ganz gerne morgens mal diese Milchshakes, diese Proteinshakes die es in jedem Supermarkt momentan gibt.

00:04:06: Du schüttelst in meinen Kopf und sagst da ist so viel Müll drin.

00:04:10: Das is gar nicht gut.

00:04:11: Aber ich muss sagen Ich stelle auch einen Effekt fest!

00:04:14: Ich trinke das morgens um neun wenn ich die Kinder zum Kindergarten gebracht habe Und dann habe ich bis zwölf, dreizehn Uhr absolut keinen Hunger oder Appetit.

00:04:21: Also das funktioniert schon so.

00:04:23: ein Ding hat immer vierhundert Kalorien und eben viel Protein zumindest steht es drauf.

00:04:28: So und das machen also viele dieses Proteinfasten.

00:04:31: Ich starte in den Tag mit einer Extra-Ladung Protein.

00:04:34: Ich esse kein Brötchen, kein Brot, kein Müsli keine Konflikts gar nix sondern diesen Milch Shake Proteinshake BUMM!

00:04:41: Was sind die Effekte?

00:04:42: Was was sagt der Gesundheitswissenschaftler dazu?

00:04:44: Naja, lass uns das auseinandernehmen.

00:04:46: Also Milkshake würde ich noch mal definieren als heißt nicht unbedingt dass ein Eiweißshake immer ein Milkshake sein muss.

00:04:51: also nur damit wir da in der Begrifflichkeit nochmal klar sind.

00:04:55: Ein Shake an sich kann so wie du es auch beschreibst oder was du verwendest.

00:05:00: Da kenne ich die Firma ja auch und ich sage auch nicht dass alles schrotter drin ist aber es ist im Endeffekt eine flüssige Mahlzeit Und dennoch im Verhältnis wahrscheinlich allweißreicher und in der Gesamtkonstellation von der Energiedichte nicht so hoch wie wenn du dich eben dann doch an dem Morgen entschieden hättest für einen Croissant mit Marmelade, noch ein Brötchen und vielleicht noch einen anderen Aufstrich mit dazu.

00:05:22: Dann haben wir folgendes Wir hätten nämlich bei einem klassischen Frühstück je nachdem wie ich es aussehen würde eine höhere Menge an Kohlenhydraten.

00:05:31: Wir hätten eine niedrigere Menge an Eiweiß sehr wahrscheinlich, also zumindest das was wir so aus der westlichen Ernährung kennen und dann natürlich eine Beeinflussung der Verfügbarkeit in der Aufspaltung von unseren Aminosoren am Ende eine höhre Blutzuckeranstieg und dann auch eine höhe Insolinausschüttung.

00:05:48: Und vielleicht hier schon mal einer der spannenden Punkte dass die Zusammensetzung eurer ersten Mahlzeit Nämlich genau dem Frühstück oder den Fastenbrechen am Morgen einen Impact darauf nimmt, wie sich die Entscheidungsfähigkeit über den Tag mit verändert.

00:06:04: Gestell dir vor die gleiche Kalorienmenge du hast ein Frühstuck das ist eher kohlenhydratreich und eins ist es eher eiweißreich.

00:06:11: Und die Akzeptanz Den Umgang im Alltag mit Dingen umzugehen funktioniert quasi besser Mit einer Eiweißreichen Ernährung als mit einer Kohlenhydrate Reichen Ernährungen.

00:06:21: Das nun mal grundsätzlich zur Zusammensetzung.

00:06:23: Aber wenn wir weiter denken und sagen, jetzt habe ich sehr viel Kohlenhydratanteil relativ wenig Eiweiß.

00:06:29: Ein hohen Blutzuckeranspielten, schnellen Insulinanstieg ist es potenziell so, dass man auch schneller wieder Hunger entwickeln würde.

00:06:38: Und dann könnte es doch sein, dass sich schon früh vielleicht vor dem Mittagessen mit einer weiteren Zwischenmahlzeit mein entstandenes Hungerloch oder Hungergefühl wieder überwinden würde setzt quasi in dem Bereich an, wo man sagt naja wenn ich die erste mal Zeit Eiweiß reich gestalte bis hin zu einem Eiweiss Shake der dann zu einem Großteil wirklich aus einer Eiweisquelle besteht.

00:07:00: Du hast eben den Milchshake angesprochen.

00:07:01: Wenn wir also klassisch so Whey Protein Molke-Eiweiß nehmen Dann hat das so zwischen seventy acht bis eighty-one Prozent Eiweist Gehalt.

00:07:10: Also hundert Gramm sind dann ungefähr seventy eight bis eighty Gramm Eiweish Und der Rest sind dann durchaus Kohlenhydratquellen, Fettquellen je nachdem was man so noch mit dabei findet.

00:07:22: Dann habe ich quasi die Möglichkeit eine direkte Verfügbarkeit von Eiweiß am Morgen und wir sind uns auf der einen Seite eben schon einig dass die Eiweissversorgung in der Ernährung unter Umständen zu niedrig ist also wie selbst die Die von der deutschen gesellschaft für Ernährungen empfohlenen Null Komma acht Gramm pro Kilogramm Körper Gewicht nicht abdecken können.

00:07:41: Und am Ende haben wir hier dann schon mal die erste Fraktion Eiweiß mit dabei.

00:07:46: Wenn ich das mit Training kombiniere, dann hab' ich auch den passenden Baustoff, dass meine Muskeln besser regenerieren können und ich habe im Idealfall auch weniger Hungerloch und die Folge könnte ja dann sein, dass die der nachfolgende Mahlzeit auch ein bisschen Raum hat bis ich wieder essen muss und auch Energie einspare also Kalorien einsparen und dann vielleicht mit dieser Methode sogar abnehmen

00:08:09: kann.

00:08:09: Gibt es da wissenschaftliche Untersuchungen oder ist das Thema zu jung, dass es da schon belastbar irgendwas gibt?

00:08:16: Ich glaube so wie's vonseiten Social Media aufgeführt und durchgeführt wird sind es viele, so wie ich zumindest berichte, viele Erfahrungsberichte.

00:08:26: Aber durchaus gibt es eine Datenlage zum Thema einer Ersatz, Eiweiß-Shake-Ersatz Anwendung in einer Mahlzeit, die nicht nur auf das Frühstück gesetzt sein muss.

00:08:37: Da gibt es durchaus Untersuchungen und die Effekte sind auch gegeben.

00:08:42: Wenn ich meine Mahlzeiten-Struktur so gestalte, dass ich die Häufigkeit reduziere ... Da fängt's bei vielen schon an!

00:08:49: Soll ich entscheide mich dafür eine Mahlzite als Eiweiß-Shake zu nehmen?

00:08:54: Und hab dann noch zwei weitere Mahl Zeiten.

00:08:55: für viele ist das der erste Einstieg, kontrollierter oder strukturierter die eigene Ernährung aufzubauen.

00:09:02: Und dann könnte es häufig auch eben passieren, dass wenn ich meine Ernährung umstelle, ich erst mal auf Verzicht gehe und zu radikal runter reduziere.

00:09:09: Und dann vor allen Dingen zu wenig Eiweiß zu mir nehme.

00:09:14: Dann wie so eine Art Crash-Date habe vielleicht auch sehr schnell abnehmen würde aber im Umkehrschluss, wenn ich das wieder verlasse, auch wieder zunehmen würde.

00:09:23: Von daher gibt es definitiv ne Datenlage als Ersatz jetzt nicht unbedingt nur auf das Frühstück bezogen einen Eiweisscheck zu verwenden oder auch an zwei Zeitpunkten am Tag und dann nur noch eine Mahlzeit zu haben, und gleichzeitig in den Makronährstoffgruppen gut abgedeckt zu sein.

00:09:39: Jetzt beschreiben viele vor allem auch den Effekt auf den Blutzuckerspiegel oder die Vermeidung von Blutzuckerspitzen – diese Insulin-Spitzen!

00:09:48: Wie gut ist das belegbar?

00:09:51: Funktioniert das?

00:09:52: Ist es eine gute Methode?

00:09:55: Wir haben auch über den Longevity Papst Brian Johnson hier mehrfach gesprochen.

00:10:02: Der ist ja ein Fetischist, habe ich neulich erst wieder gelesen wenn es darum geht diese Blutzuckerspitzen zu reduzieren also das wirklich irgendwie tiefzuhalten und gar keine krassen Ausschläge zu haben.

00:10:12: Ist dieses Protein fasten wie es momentan im Trend behandelt wird?

00:10:16: Also dass extra viel Proteinen zu sich genommen wird?

00:10:20: hat das Auswirkungen auf diese Blutsuckerspitzen?

00:10:22: Ist das ein?

00:10:22: ist das ein Tool?

00:10:23: durchaus, weil die Blutzuckerspitzen sich unter verschiedenen Aspekten natürlich auswirken.

00:10:29: Das heißt logischerweise erhöht sich der Blutzucherspiegel mehr wenn schnell verfügbare Kohlenhydrate in die Blutbahn gelangen.

00:10:36: Das heisst alles was schnell verdaubar ist oder direkt verfügbar ist und kurz ketikäne Instrukturen also einfach freie Zucker beispielsweise würde auch schneller aufgenommen werden.

00:10:45: Darüber hinaus hat die Komplexität der Mahlzeit einen Einfluss.

00:10:49: das heißt wenn ich anfange Makronährstoffgruppen miteinander zu kombinieren Das gilt für jetzt den Zucker, den ich gerade erwähnt hat.

00:10:56: Zusammen mit einer Fettquelle beispielsweise oder eben zusammen eine Eiweißquelle.

00:11:01: Und das können wir uns vorstellen der Verdauungsprozess länger benötigt und dementsprechend der Anstieg die schnell verfügbarkeit in der Blutbahn nicht so schnell vonstatten geht wie wenn Na ja, übertrieben gesprochen einfach etwas sehr Süßes in reiner Zuckerform.

00:11:16: Also wenn ich Zucker löffeln würde beispielsweise, weil das wird schon über die Schleime heute aufgenommen geht schnell durch den Magen, ist schnell im Dünndamen und wird auch dementsprechend schnell aufgenommen werden.

00:11:26: Ja jetzt kombiniere Ich eine Eiweißquelle und ich würde es auch grundsätzlich empfehlen zu Auch den anderen Hauptmahlzeiten dann habe ich eine höhere Komplexität In der Mahlzeit.

00:11:36: von der Blutzuckeranstieg wird sich dementsprechend auswirken dass Die Spitze nicht so hoch sein wird.

00:11:41: Wichtig, jeder reagiert auch etwas anders auf Mahlzeiten und natürlich auch zu bestimmten Tageszeiten.

00:11:47: Und je nachdem was man vorher in Aktivität gemacht hat und ähnlichem.

00:11:50: aber so grundlegend kann man sagen die Kombination ist schon sinnvoller als nur isoliert den reinen Zucker.

00:11:55: und bei dem Eiweiß Shake kann es eben unter Umständen sein dass wir auch keinen extrem hohen oder keinen starken Anstieg des Blutzuckerspiegels sehen werden.

00:12:04: Dann gibt es noch eine weitere wichtige Komponente, die Dosis oder die Menge wirkt sich natürlich auch aus.

00:12:10: Das heißt wenn du eine sehr große Mahlzeit ist wird der Blutzuckerspiegel wahrscheinlich auch schneller und dann auch länger oben bleiben als mit einer kleineren Mahlzahl in der Größenordnung wie es beispielsweise vielleicht doch bei einem Shake sein könnte.

00:12:27: Dann lass uns doch Matthias, bevor wir gleich rüber schwenken und die andere Definition der Protein-Diet uns anschauen oder das Protein fastens uns anschaut.

00:12:36: Lass uns einmal nochmal kurz bei diesen Shakes bleiben!

00:12:39: Ich habe es eingangs schon gesagt du hast die Augenbrauen immer hochgezogen als ich dir von meinen Shakes erzählt habe Und du hast vollkommen recht.

00:12:45: Es gibt natürlich ganz verschiedene nicht nur auf Milchbasis sondern es gibt ja auch Proteinriegel usw.

00:12:51: Sofort viele Proteinpulver die man sich selber zusammenmixt.

00:12:55: Ich hab auch gesehen, es gibt Proteinpulver was du in den Kaffee reinmachen kannst.

00:12:59: Was hältst du generell davon?

00:13:01: Ist das etwas wo du sagst, das kann man sich durchaus angucken.

00:13:04: Das muss man mal ausprobieren.

00:13:06: oder ist das Marketing...was verbirgt sich dahinter?

00:13:10: Also es ist auf jeden Fall Marketing!

00:13:12: Aber

00:13:12: gutes

00:13:13: Marketing, das mag sein aber um das einmal auch einzuordnen Aus meiner Erfahrung über die letzten, mittlerweile Jahrzehnte rund um Ernährungsthemen.

00:13:23: Es gibt immer wieder einen Trend und es gibt immer eine ... Entschuldigt das?

00:13:27: Eine Sau durchs Dorf getrieben wird im positiven wie negativen Sinne und irgendwo stürzen sich Menschen drauf.

00:13:33: Bei Eiweiß haben wir auch schon viel darüber gesprochen ist ohne Zweifel im Vergleich zu direkt verfügbarem Zucker wenn man es gegeneinander aufwiegen würde oder zu Kohlenhydratquellen natürlich ein wesentlich entscheidender Unterschied.

00:13:48: Das ist nicht nur Treibstoff für die Zellen sein kann, sondern Aminosäuren enthält ihr die Baustoffe sind um körpereignes Eiweiß zu produzieren und wir haben im Gegensatz zu Zucker kein essenziellen Zucker das heißt wir müssten ihn nicht essen.

00:14:02: der Körper könnte ihnen aus unterschiedlichen Quellen eben auch selbst produzieren oder auf anderen Energieträgern laufen wie Fettsäuren beispielsweise aber die in Eiweiss enthaltenen Aminosauen.

00:14:12: diese proteinogenen Aminasäuren benötigen wir um Naja, Hormone zu produzieren.

00:14:18: Um Enzyme zu bilden, um Neurotransmitter zu bild'n, um Rezeptoren zu bild'.

00:14:22: Letztendlich all das was in eurer DNA gespeichert ist als Gene wird abgespielt und eine Aminosorenkette gebaut was wir am Ende dann als Eiweiß bezeichnen würden.

00:14:33: von daher hat Eiweiss natürlich prioritär schon eine enorme Wichtigkeit und wir kennen diese Unterscheidungen zwischen essentiellen und nichtessenziellen Aminosoren.

00:14:41: die machen natürlich etwas aus.

00:14:43: sie müssen Teil der Ernährung sein Und faktisch auch mit Blick auf eine westliche Ernährung, die man sicherlich auch noch mal unterscheiden könnte zwischen USA-westlich und Europa-westlig.

00:14:54: Haben wir aber im Großen und Ganzen schon eher ein Missverhältnis oder einen Schiff Richtung hohe Kohlendhydratmengen, auch zu hohe Fettmengene und zu wenig Eiweiß.

00:15:06: Wenn wir dann darüber sprechen, was sind die Bürden unserer Gesellschaft?

00:15:10: Vor allen Dingen wenn wir auch auf Alterungsschauen dann wissen wir auch, na ja, auch Muskulatur baut sich ab.

00:15:17: Und da gibt es eben zwei wichtige Komponenten.

00:15:19: Das eine könnte ne Ernährungskomponente sein.

00:15:21: jetzt würde man sagen, das essen doch eigentlich alle genug?

00:15:24: Auch calorisch genug aber eben unter Umständen zu wenig Eiweiß.

00:15:27: und dann der viel wichtigere Punkt nicht die adäquate Bewegung und Muskeltraining mit im Alltag auch im höheren Alter dabei zu haben so dass Muskulaturen noch schneller abgebaut wird.

00:15:38: Und wenn wir uns also die Daten zu Eiweiß anschauen, ist relativ klar.

00:15:41: Wir brauchen es.

00:15:42: Es ist ohne Zweifel überhaupt nicht darüber diskutieren und jetzt kommt das, dass man sagt okay dann ist das doch ein super guter Trend?

00:15:49: Das könnte sein, dass es mehr und mehr aus einer Fitnessbranche kommt wo man sagt ok was braucht einen Sportler noch mehr gerade Kraftsportler?

00:15:56: Na mehr Eiweiss!

00:15:58: Weil der Baustoff ist, dass mein Muskel aufgebaut werden kann nachdem ich ihn hart trainiert habe.

00:16:05: Einzelne Aminosäuren daraus, die sogenannten Verzweikettigen-Aminosäuren, die ich in dem Eiweiß finden kann.

00:16:11: Die besonders gerne auch noch den Muskel stimulieren um noch mehr Eiweiss zu produzieren oder sich zu vergrößern.

00:16:19: und aus der Riege heraus kommt glaube ich die Idee okay dann brauchen wir alle mehr Eiweis und dann haben aber das Problem dass Eiweis irgendwo in natürlichen Lebensmitteln verpackt ist ob nun in Fisch oder Fleisch kommen aber andere Makronährstoffe dazu, dann ist das eben auch fett.

00:16:36: Und wenn Fett mit dazukommt, wissen wir steigt die Energiedichte pro Rundengang.

00:16:41: Dann fangen wir an, das zu isolieren und sagen, wenn ich davon mehr esse, würde ich mich überessen.

00:16:46: Dann wird die überschüssige Energie eingespeichert werden.

00:16:48: Da kann ich dabei nicht meinen Körper-Fettanteil halten.

00:16:52: Deswegen ist der Schifteheer Richtung Eiweiß.

00:16:55: Ich finde es an vielen Aspekten gar nicht verkehrt.

00:16:57: Wir sollten den Eiweissgehalt im Blick behalten.

00:16:59: Wir hatten schon in den Achtzigern eine Phase, wo es Adkins glaube ich war der eine sehr eifersbetonte Ernährung für sich mit dabei hatte und eigentlich nur auf Eifers gegangen ist.

00:17:12: Dann fehlen unter Umständen noch Dinge.

00:17:14: Eine vollwertige Ernährungs- auch im Sinn einer artgerechten Ernährungen.

00:17:18: die sollte einen eiferes Anteil haben in der Ernährerung.

00:17:22: zwanzig Prozent, dreißig Prozent vielleicht auch noch etwas mehr, fünfunddreißig prozent aber dann kriege ich rein theoretisch meine Aminosäuren darüber schon gut abgedeckt.

00:17:30: Aber vom Trend ins Marketing ist dann, naja gut, Eiweiß ist super.

00:17:34: Wir packen das überall rein und auf einmal hast du Riegel, wo draufsteht hier hast du zwanzig Gramm Eiweiss drin.

00:17:41: Und rechnerisch passt das auch.

00:17:43: aber es ist halt ein hochkalorischer Riegl, wo eben auch sehr viel Fett- und Zucker mit drin ist.

00:17:47: Nur darauf zu gehen macht nicht unbedingt Sinn.

00:17:50: Das führt mich zu dem anderen wichtigen Punkt.

00:17:52: Irgendwann isst zuviel Eiweess je nach Typ und je nach Mikrobiom auch ein Zuviel?

00:18:00: an Eiweiß.

00:18:00: Und es bekommt Menschen vielleicht gar nicht so gut, alles mit Eiweiss zusätzlich zugesetzt zu

00:18:05: haben.".

00:18:06: Okay macht Sinn?

00:18:08: Worauf sollte ich achten wenn ich jetzt das mal ausprobieren will im Supermarkt heute Abend stehe und mir eine Trinkmalzeit mal mitnehmen will also... Wir wollen ja keine Werbung machen jetzt für einzelne oder einzelne Bäschen, um Gottes Willen.

00:18:19: Aber also bei den Dingen die ich trinke da steht immer drauf ein Drink eine Mahlzeit fünf Stunden Sättigung alle Nährstoffe drin drei und zwanzig Vitamine.

00:18:29: Also es wird natürlich alles sehr schön dargestellt.

00:18:32: Zucker hast du gerade schon angesprochen, hochkaliorisch.

00:18:35: Man muss also ein bisschen darauf achten was wirklich drin ist.

00:18:38: Gib uns nochmal so drei vier Ausrufezeichen wo ich wenn ich die Flasche umdrehe mal reingucke.

00:18:43: wo sollte ich vielleicht dann doch überlegen ob es das Richtige ist?

00:18:46: Das wovon du sprichst ist eigentlich eher eine Formular Ernährung wo ich eigentlich eine Trinknahrung mit einsetze

00:18:53: und

00:18:54: unter uns Und wir haben noch nicht im Detail drüber gesprochen.

00:18:57: Wir können das gerne auch außerhalb des Podcasts nochmal in Detail machen,

00:19:00: wenn ich ... Das wär zu teuer bei dir!

00:19:03: Nein, nein, nein.

00:19:04: Wenn ich eine Ernährung als Trinknahrung jetzt mit einbauer, ja die Mahlzeit hat dann nur vierhundert Kilo Kalorien, deckt einen Großteil auch mit der Eiweißversorgung ab.

00:19:16: Das mag alles richtig sein Aber jetzt gehen wir doch noch mal bitte auf den Verdauungsdruck des Menschen zurück.

00:19:22: Es gibt einen Grund, Felix, warum sich im Laufe der Evolution diese Kiefer-Gelenkstrukturen entwickelt haben und sich Zähne gebildet haben, Speichel produziert werden kann.

00:19:31: Es ist ein langen Verdauungstrakt von Mundraum bis Anus, der dafür da ist, Nahrung solide in einem Verdauingsprozess aufzuspalten.

00:19:41: Und das Problem, dass ich sehe ... Jetzt bin ich nicht nur bei der Trinknahrung.

00:19:45: Das bezieht sich auch auf jeden anderen Eiweiß-Shake oder jedes Pulver, was ich mir reinmische.

00:19:50: Ich kombinier das unter Umständen noch mal mit Milch, Milchersatz und Wasser.

00:19:55: Am Ende hab' ich etwas Flüssiges.

00:19:57: und was schon mal wegfällt ... Und das ist in unserer Gesellschaft eines meiner Erfahrungen nach, wenn ich mit Menschen spreche eine der Hauptthemen.

00:20:05: Wir essen sowieso zu schnell und unachtsam.

00:20:08: Und dann gießen wir uns mal eben schnell durch den Mund, durch den Schlund einen Viertel-Liter, halben Liter Flüssigkeit in den Magen rein.

00:20:17: Und das ist dann sehr schnell!

00:20:19: Verdauung beginnt nicht nur im Mund sondern beginnt in dem Prozess vorher mit dem ich mich schon mit Ernährung auseinandersetze und meiner Mahlzeit auseinander setzte sie vielleicht zubereite.

00:20:28: Verdauungsenzyme werden schon produziert bis wird vorbereitet.

00:20:32: Dann habe ich ein Kauprozess indem es zur Einspeichelung kommt und auch schon zuerst in zymatischen Aufspaltung Sondern hast du das im Magen?

00:20:42: Eine Flüssigkeit grundsätzlich auch zügiger den Magen selbst und gelangt in den Dünndamen unter Umständen noch nicht gut mit Magensäure zersetzt oder nicht gut aufgespalten.

00:20:53: Und vorverdaut, bevor es dann ja den eigentlichen Verdauungsprozess im Dündendarm gibt wo dann Galle und auch Verdauungshenzümer aus der Bauchspeicheltose mit hinzukommen das ganze emulgiert und aufgespalten wird und die Nährstoffe aufgenommen werden.

00:21:07: worauf ich hinaus will ist wenn ich das übertreibe Eiweiß ist das Allerwichtigste und alles andere ist völlig irrelevant, dann wird es unter Umständen ein zu viel.

00:21:18: Und viele Menschen reagieren mit Verdauungsproblemen da drauf.

00:21:24: Deswegen sage ich wir haben hier noch nicht drüber gesprochen aber das bekommen Menschen mit indem sie merken dass bläht unter umständen auf oder ich merke am Ende des Tages dass das was hinten vielleicht nochmal als Gas rauskommt irgendwie fauliger riecht als es mal vorher roch.

00:21:39: Und das zeigt uns schon, diese Eiweiße, die jetzt in Massen reinkommen und in jeder Mahlzeit noch auf fertige Nahrung zugesetzt werden.

00:21:48: Ein zu vieles!

00:21:49: Die Verdauungsenzyme vielleicht gar nicht hinterherkommen.

00:21:51: Die Eiweiß sind nicht gut aufgespalten werden.

00:21:53: Diese dann unter Umständen, dass sie Immunsystem triggern können oder sich Bakterien auch nochmal mehr darüber freuen.

00:21:59: Und vor allen Dingen schwefelige Gase nochmal mehr mit produzieren.

00:22:04: Das kann auch ... Dazu gibt es Langzeitdaten in dem Sinne natürlich noch nicht, aber kann durchaus auch zu einer Veränderung bis hin zur Verschlechterung des Darmikrobiums führen.

00:22:16: Dass ich mir das über meine Ernährung quasi mit erzeugt habe.

00:22:19: Also kurzum, Eiweiß ist wichtig und muss ausreichend in der Versorgung sein.

00:22:24: Eine Shake-Variante kann eine Idee sein... Wenn man es gut verträgt und wenn man schon merkt, das funktioniert nicht dann könnte man zum Beispiel auch über zusätzliche Verdauungsenzyme nachdenken oder eben zumindest auch etwas langsamer trinken.

00:22:40: Nicht zu schnell zu trinken oder wirklich ein Kauprozess zu imitieren wären vielleicht Ideen um hier einen positiven Einfluss draufzunehmen weil es ansonsten erst für den Verdauungstrakt ein zu viel werden könnte, dann auch für das Darmekrobium und das Immunsystem.

00:22:54: Und hier gilt auch wieder nicht viel hilft.

00:22:56: vieles braucht ausreichend Eiweiß keine Frage aber wir müssen uns nicht bis ins unermessliche übertreiben.

00:23:02: Also, ganz klare Position von unserem Gesundheitswissenschaftler Matthias Baum zum Thema Proteinfasten.

00:23:08: Wie es die Internetwelt momentan interpretiert?

00:23:11: Vor allem also der Start in den Tag mit proteinreicher Ernährung, mit Shakes oder mit Pulvern, die uns da übermäßig mit Protein versorgen sollen.

00:23:20: Man kann das übrigens auch mit echten Lebensmitteln machen!

00:23:23: Ich will nicht sagen dass ein Eiweißpulver in Form vom Molke-Pulver ist ein hoch verarbeitetes Lebensmittel aber das kann ich mir auch irgendwo anders drin einrühren.

00:23:35: Beispielsweise ist es ein Tipp, den ich häufiger gebe dass man sich als shake trinken muss.

00:23:39: aber man kann quasi eine Frühstücksmalzeit die man hat auch erst mal Eiweißreicher gestalten.

00:23:44: Das nun mal so als Überlegung und natürlich da bin ich auch mit dabei braucht es auch eine gewisse Eiweissmenge pro Mahlzeit.

00:23:53: Grundlegende Empfehlung, Null Komma Acht Gramm pro Kilogramm Körpergewicht.

00:23:57: Der DGE ist quasi so die Mindestempfehlung.

00:23:59: Das kann jetzt jeder für sich einmal ausrechnen.

00:24:01: Also sein eigenes Körpergewich mal Null Komma Acht und neuere Empfehlungen haben hier auch ein Podcast zu gesprochen eher stammend aus den USA.

00:24:10: FDA hatte die neue Empfehmung dazu rausgegeben Und wir orientieren uns also eher an Eins Komma zwei bis eins Komma Sechs Gramm Pro Kilogramme Körper Gewicht pro Tag.

00:24:19: Da entsteht keine Schädigung für die Nieren.

00:24:22: Es gibt gewisse Vorerkrankungen der Nieren, wo man das ein bisschen mit berücksichtigen sollte.

00:24:26: aber das heißt auch hier nicht dass gar nichts an Eiweiß gegessen werden sollte.

00:24:29: und dann ist das mein Zielbereich.

00:24:31: und wenn ich jetzt auf drei Mahlzeiten runterbreche brauche ich auch eine gewisse Eiweissmenge pro Mahlzeit.

00:24:37: so das heißt wenn ich auch noch passend trainiere das ist wichtig noch mit zu erwähnen dann sollten diese bis dreißig oder vielleicht auch noch etwas mehr pro Mahlzeit schon mit dabei sein.

00:24:48: Also wer jetzt anfängt und sagt, ach ich hab gehört Eiweißpulver könnte was sein?

00:24:52: Und nimmt einen Löffel mit zehn Gramm und dann nochmal in der Umrechnung sind vielleicht nur achtzig Prozent davon, fünfzig Prozent von überhaupt nur Eiweiss, dann ist die Menge an Eiweissauch unter Umständen zu geringer.

00:25:06: Nur das auch nochmal an dieser Stelle mit der Wehzu haben.

00:25:09: Also spannendes Thema und wir haben unter dieser Folge, wenn ihr uns über Spotify hört eine kleine Umfrage gestartet.

00:25:16: Da könnt ihr mal reinklicken.

00:25:17: Habt ihr das schon mal probiert?

00:25:18: seid ja auch Team Protein Fasten aller Internet Trend also morgens wirklich sehr proteinreich in den Tag starten.

00:25:25: ich bin gespannt wie viele Leute da aktuell mitmachen.

00:25:29: klickt mal gerne rein.

00:25:30: vielleicht habt ihr es noch noch gar nicht auf dem Schirm könnte einfach mal auf nein drücken aber Ist mal ganz interessant, wie ihr das gemacht habt.

00:25:38: Und schreibt gerne auch eure Erfahrungen in die Kommentare.

00:25:40: Ich, wie gesagt mache es unbewusst seit etwa einem halben, dreiviertel Jahr und ich muss sagen mir bekommt's gut!

00:25:47: Ich hab abgenommen und habe vor allem diese Heißungeattacken, die ich morgens im Vormittag hatte deutlich in den Griff bekommen.

00:25:53: Und um da noch einmal zu sagen du nimmst ab weil du am Ende unter dem Strich... Weniger

00:25:58: ist?

00:25:59: ...bedarf abdext, aber weniger zu viel ist oder vielleicht früher noch besser nicht gefrühstückt hast.

00:26:06: Weil wir haben ja auch schon mal drüber gesprochen man könnte ja auch eine erste Mahlzeit mal ausfallen lassen im intermittenten Fasten Aber die Folge ist für viele dass sie dann irgendwie doch Hunger bekommen oder sich so durch den tagsnecken Genau.

00:26:16: Und unter dem Strich wird die Energie dichter höher sein, jetzt hast du eine klare Struktur, es sind vierhundert Kilokalorien.

00:26:21: Du hast einen Eiweißbedarf.

00:26:24: wahrscheinlich ich hab's jetzt von den Werten ja nicht genau im Kopf bei den Produkten hast du gut mit abgedeckt für ne erste Mahlzeit dadurch stabilere Blutzuckersituation.

00:26:34: und am Ende weißt du schon okay ich brauche jetzt eigentlich keine Zwischenmahlzeit mehr mit dazu und dann baust du eine Routine auf und kannst dadurch abnehmen.

00:26:41: also

00:26:41: ist durchaus ein legitimer Weg.

00:26:44: Also es ist bei einer Flasche ist immer ein halber Liter, siebenundzwanzig Gramm Protein.

00:26:48: Genau

00:26:48: und das sind genau in dieser Range wo ich auch sagen würde Das sollte in einer Mahlzeit sowohl für Männer als auch für Frauen durchaus auch mit enthalten sein weil man sonst durchaus wenn sich mit Menschen über Eiweißpulver rede und sage darüber könnte man nachdenken dann könntest du das einrühren Dann ist die Dosierung manchmal auch ein bisschen zu geringe Und dann wie gesagt kommt man auf zusätzliche fünf sechs sieben acht neunzehn Gramm Nicht optimal mit ab und von daher kann man da ruhig auch etwas mehr von verwenden.

00:27:19: der körper kann es gut verarbeiten aufnehmen Und auch einbauen und wie gesagt noch besser wenn es dann auch wirklich gut verdaut wird.

00:27:25: Da muss jeder individuell mit drauf schauen.

00:27:27: so jetzt Matthias wollen wir mal darüber sprechen Wie die wissenschafts wie deine zunft sozusagen Eigentlich das thema protein fasten definiert.

00:27:39: Es sagt nämlich also proteinfasten heißt eigentlich ich ernähre mich protein reduziert oder sogar komplett weggelassen.

00:27:47: Also, ich nehme gar kein protein zu mir und das ist eine deutlich bewusste reduktion über einen bestimmten zeitraum.

00:27:54: Und jetzt ist natürlich dass ein krasser widerspruch zu dem was wir gerade besprochen haben.

00:27:57: ja also du hast auch die amerikanische gesundheitspyramide angesprochen hast gesagt Die wurde jetzt korrigiert, dass wir deutlich mehr Protein zu uns nehmen sollten als man bisher in den Ernährungsrichtlinien verankert hatte.

00:28:10: Unser Körper braucht Proteinen unser Muskelwachstum braucht Proteine.

00:28:14: im Alter wenn wir älter werden brauchen Wir deutlich mehr protein.

00:28:18: beim Thema longevity ist es ein großes thema.

00:28:21: so.

00:28:21: und Jetzt der widerspruch moment proteinen fasten.

00:28:25: da wird genauso diskutiert, ob zeitweise weniger Protein nicht auch gesundheitsfördernde Effekte haben kann.

00:28:32: Wie passt das zusammen?

00:28:34: Naja ... Das passt insofern zusammen, dass es hier also jeder Trend bringt uns einen Gegentrend mit.

00:28:42: Jetzt reden wir mehr und mehr über, ah, aber es ist wunderbar!

00:28:45: Und natürlich wirft es Fragen auf, ob das denn wirklich so geeignet sein kann.

00:28:49: Ich hoffe ich habe jetzt gerade eben schon mal dafür eine Einordnung geben können.

00:28:53: Und dann gibt es natürlich Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler, die sich insbesondere – da haben wir auch schon häufiger zu gesprochen – mit Mechanismen auseinandersetzen, die mit Alterung einhergehen können.

00:29:05: Es gibt hier verschiedene Wirkmechanismen oder mechanistische Prozesse, die in unseren Zellen stattfinden, die natürlich auch ernährungsabhängig getriggert werden und gleichzeitig eine Auswirkung darauf haben, ob Krankheiten oder Alterungsprozesse beschleunigt werden können.

00:29:22: Ich habe das Eingangs eben schon mal kurz so in den Raum geworfen, dass bestimmte Aminosäuren in der Lage sind, körperigene Aufbauprozesse zu beschleunigen oder zu aktivieren.

00:29:34: Da reden wir über einen intracellulären Transkriptionsfaktor, der quasi für Aufbau in Zellen sorgen kann und er nennt sich M-Tor.

00:29:44: Mtor hat auch eine Verbindung bei einer hohen Aktivität von Mtor, dass Zellen schneller altern.

00:29:50: Wir können das vorstellen.

00:29:50: wenn der quasi aufbaut dann ist der Prozess in der Zelle beschleunigt und andere Zellen noch wieder abgebaut.

00:29:57: es kommt zur schnelleren Regeneration und Alterungsprozesse würden beschleünigt werden.

00:30:02: so und gleichzeitig liefert Die Zufuhr von sehr viel Eiweiß und natürlich auch Energie.

00:30:08: Und Insulin ist möglicherweise andere Insulin-ähnliche Wachstumsfaktoren, Insulin like Growth Factor I nur um es an der Stelle mal erwähnt zu haben, der quasi mehr und mehr in den Körper kommt und immer wieder auf Aktivität schaltet.

00:30:22: Auf Aktivität im Sinne von hey hier ist genügend Energie, baumal auf, produziere, werde größer, geh mehr.

00:30:31: Sondern es ist gerade vor ein paar Wochen ein Artikel erschienen eines auch langlebigkeitsforschers, der auch sehr kritisch über diesen Protein-Trend gesprochen hat und gesagt hat das ist nicht eine sinnvolle Strategie.

00:30:44: Und übertrieben ihr wisst wie das mit diesem Headline so ist stand dann am Ende so im Raum näher wer Eiweiß isst stirbt früher.

00:30:53: ja.

00:30:54: aber und um da ganz klar zu sagen Das ist sehr mechanistisch über was wir hier grade sprechen.

00:31:00: Das heißt, eine gewisse MTOR-Aktivität ist schon völlig in Ordnung.

00:31:03: Und wir reden bei einer hohen MTOR Aktivität nicht nur über Alterung sondern auch über Krebs, dass wir hier eine gewiss Beschleunigung haben und es ist auch relativ klar untersucht das bestimmte Aminosorchen ich habe sie eben schon genannt die Verzweikettigen Aminosoren die BCAAs insbesondere Leuzin aber auch Isoleuzin und Valin quasi wie nicht nur als Baustoff dienen um neues Eiweiß zu bilden aktivator dafür, dass die Zelle mehr und mehr in einen Wachstumsbeschleunigungsprogramm reinkommt.

00:31:34: Und wenn ich dann natürlich häufig esse und auch eine gewisse Kohlenhydratmenge noch mit dabei hab' und diese Signalgeber mit dabei habe', dann könnte es eben passieren – und ich sage bewusst «könnte» -, dass so eine Veränderung im Zeltstoffwechsel und für den ganzen Organismus kommt.

00:31:50: Alles was es aber dazu gibt aktuell bezieht sich eher auf diese mechanistische Betrachtung weniger direkt übertragbar auf den Menschen.

00:31:59: Weil die Kombination oder jetzt hier nur rauszulösen und zu sagen, Eiweiß ist der Übeltäter, greift auch wieder völlig zu kurz.

00:32:06: Es ist dann eine hochkaliorische Ernährung, wo auch Eiweiss enthalten ist.

00:32:11: Und andere anerbohle Prozesse viel Insulin beispielsweise, die durchaus noch mehr eine Rolle dabei spielen.

00:32:20: Die Reduktion hier von, also gerade von Leutzin- oder auch Methionin als Aminosäuren um sie nochmal ... explizit zu benennen, könnte unter Umständen auch eine Strategie bei bestimmten Erkrankungen sein wie Krebserkrankung.

00:32:31: Aber es greift zu kurz jetzt zu sagen sobald hier eine Diagnose im Raum steht darf ich auf jeden Fall gar kein Eiweiß mehr essen.

00:32:38: So das ist der eine Teil quasi den Prozess zu hemmen und der andere wichtige Aspekt ist zu versuchen Prozesse über die wir auch schon häufiger gesprochen haben zu aktivieren nämlich Autophagieprozesse.

00:32:52: Und was war das noch mal?

00:32:53: Das waren Recycling-Programme, die in unseren Zellen ablaufen.

00:32:58: Immer dann wenn die Energie hier in der Zelle abfällt also wenn wir quasi einen Energiemangel erzeugen.

00:33:04: und das steht eben konträr dazu dass ich wenn ich sehr viel Eiweiß zuführe Dann können Autophagieprozesse schlechter ablaufen.

00:33:11: auch das ist präklinisch Strukturell, erklärbar oder in der Zelle nachweisbar.

00:33:17: Aber Autophagie-Prozesse können eben über auch eine niedrigere Mahlzeitenfrequenz über Fasten mit unterstützt werden – zumindest über körperliche Aktivität, über regelmäßiges Training und rein theoretisch auch über einen Kaloriendefizit.

00:33:31: Und dann kann ich eine gewisse Verstärkung mit Fastenperioden oder intermittentem Fasten auch mit einbauen.

00:33:37: Wobei das nicht so stark ist, wie man sich das mal vorgestellt hat, dass man nach sechzehn Stunden komplett in der Autophagie ist.

00:33:42: aber zumindest eine gewissere Richtung gibt es dabei und das ist quasi so ein bisschen der Gegenspieler dabei.

00:33:48: Es sorgt natürlich dafür wenn ich das Eiweiß rausnehme auch wieder für ne gewisse Stoffwechselentlastung und alles in allem unter dem Strich Kurzzeitige Energiemangel-Situation in der Zelle habe, weniger Wachstumsprozesse würde sich das im Umkehrschluss auch wiederum positiv auf Langlebigkeit auswirken.

00:34:08: Das klingt erst mal plausibel, aber das ist final für den Menschen so nicht bewiesen.

00:34:16: und einen letzten Satz noch an der Stelle des Proteinfasten.

00:34:20: zumindest das was ich an Datenlage kenne heißt jetzt aber auch nicht Ich esse gar nie mehr Protein sondern gezielt an bestimmten Punkten, beispielsweise am einzelnen Tag weniger.

00:34:31: Das ist unter Umständen noch mal gedanklich etwas, wo man sich darauf einlassen kann.

00:34:36: Auch hier die Natur hat nicht vorgegeben, dass wirklich bei jedem immer wieder diese gleiche Eiweißmenge reinkommen muss, sondern unterm Strichmuss das Ganze passen und es darf beides passieren.

00:34:46: Es dürfen auch mal Mangelzustände entstehen und einen gewissen Überschuss.

00:34:50: So haben wir es im Laufe der Evolution natürlich immer wieder mit konfrontiert worden Und diese Wechsel sind durchaus auch vielleicht ebenfalls ein gesundheitsförderlicher Faktor.

00:35:01: Das heißt, Proteinfasten heißen nicht null Eiweiß für immer sondern wenn dann vielleicht nochmal etwas reduziert haben.

00:35:08: So das heißt nur dass wir das mal sauber sortieren während bei der Proteinfasten Variante über die wir zuerst gesprochen haben es bedeutet ich kann da eine Routine haben dass sich wirklich dauerhaft jeden Tag, jeden Morgen mit einer sehr eiweißreichen Nahrung in den Tag starte ist das Protein fast, wie es die Wissenschaft beschreibt eher etwas was man wirklich über einen definierten Zeitraum macht.

00:35:30: Gib uns da nochmal eine kurze Einschätzung.

00:35:32: mache ich das einmal im Monat drei Tage?

00:35:35: mache ich dass einmal im Jahr einen monat lang?

00:35:38: Wie sollte ich das wenn nicht diese Effekte ausprobieren?

00:35:41: Wie oft würdest du empfehlen diese komplette Reduktion der Proteine zu machen?

00:35:46: ja genau also.

00:35:46: ich will noch mal Stell mich hier an der Stelle auf die Seite, dass ich nicht pauschal empfehlen würde.

00:35:51: Dass jeder bitte auch einen Tag Protein fasten sollte im Sinne von Eiweiß rauszunehmen?

00:35:56: Dann wäre eine Möglichkeit, wenn man trotzdem darüber nachdenken würde, vielleicht mit Blick auf Verdauungsprozesse, dass man sagt so ein Tag pro Woche proteinarm aber nicht proteinfrei.

00:36:07: Das wäre etwas was man gut einbauen könnte.

00:36:09: Andere würden das wie so ne Art ... ja... Schonkost oder sowas in die Richtung vielleicht auch beschreiben.

00:36:16: Oder man könnte sagen, man verändert den Prozess auch nochmal und sagt ich mache vielleicht auch ein intermittientes Fasten eben nicht über sechzehn Stunden sondern über vierundzwanzig Stunden.

00:36:25: so was kann man durchaus mal mit einbauen um auch zu erkennen wie gut ist meine metabolische Flexibilität?

00:36:31: Wie gut kann ich damit umgehen wenn eben nicht ständig immer wieder eine Mahlzeit kommen muss damit ich überhaupt funktionieren kann?

00:36:39: Ja, und dann ist das eine Möglichkeit wie man sich das vielleicht vorstellen könnte.

00:36:44: Aber noch mal es ist nicht sinnvoll um das auch ganz klar zu sagen für Leistungssportlerinnen und Leistungssportler.

00:36:51: Es ist nicht Sinnvoll für Menschen die sich gerade in so einer Reconvaleszenzphase befinden also bei Wohnteilungen postoperativ.

00:36:57: es ist Nicht sinnvoll diese Empfehlung in der Schwangerschaft stillzeit Bei Kinder- und Jugendlichen.

00:37:02: es ist nicht sinnvoll wie viele andere Essensempfehlungen Auch Das Eiweiß Shake fassen Variante bei Essstörungen oder restriktiven Essverhalten.

00:37:13: Und Stoffwechselseitig würde ich hier auch noch mal beim Menschen über sixty-fünfund geringer Muskelmasse, oder vielleicht auch schon so etwas was sich Sakopenin nennt wo die Muskelmasse im Übermaß eben abgebaut wird und in eine gehörige Brechlichkeit besteht oder Untergewicht besteht, würde ich jetzt sowas definitiv nicht empfehlen.

00:37:32: da würde ich eher darauf achten das wäre das einzige.

00:37:34: dann würde ich auch keinen Shake Fasten nehmen sondern auf jeden Fall nur ne gute Eiweißabdeckung quasi wirklich mit zu gewählasten.

00:37:40: Abschließend Matthias, was ist aus deiner sich die wichtigste Erkenntnis für unsere Community?

00:37:46: Also sollte man sich aktuell eher darauf konzentrieren genügend Protein zu essen oder darüber nachdenken eben zeitweise bewusst weniger davon aufzunehmen.

00:37:56: Dann ist die ganz klare Empfehlung.

00:37:59: Es ist ausreichend eilbar es versorgt euch gut damit Im Idealfall mit natürlichen Lebensmitteln.

00:38:04: Strukturiert euch das über den Tag?

00:38:06: Ihr habt Orientierungswerte, haben wir jetzt gerade benannt von ... Selbst wenn man sich an die ... Ist man zumindest nicht massiv in einer Unterversorgung und wenn man nicht ein bestimmtes sportliches Ziel hat oder ähnliches da kann man individuell adaptieren.

00:38:24: Deckt man das im Idealfallen damit ab wirklich jetzt zu sagen Eiweiß rauszunehmen?

00:38:29: Protein zu fasten sehe ich nicht als nennenswerten Vorteil, dass wir das können.

00:38:34: Evolutionär und dass es möglich ist steht außer Frage.

00:38:38: von daher darf man sowieso wie an fasten tagen auch das durchaus mit einbauen unter den eben erwähnten voraussetzungen von vorherkrankung oder bestimmten lebensphasen.

00:38:49: proteinfasten leute unser thema heute hier bei den health nuts.

00:38:53: Wir halten fest, hinter diesem Begriff verbergen sich tatsächlich zwei völlig unterschiedliche Konzepte.

00:38:58: Während also auf Social Media häufig ein proteinreicher Staat in den Tag gemeint ist beschäftigt sich die Wissenschaft beim eigentlichen Proteinfasten mit der Frage wie unser Körper auf eine zeitweise Reduktion von Proteinen von Aminosäuren reagiert und was da die positiven Effekte auf unsere Gesundheit sein können.

00:39:16: Die aktuelle Datenlage ist dabei recht eindeutig, für die meisten Menschen eine ausreichende Proteinversorgung deutlich wichtiger und besser untersucht als eine bewusste Proteinrestriktion – gerade für Muskelgesundheit, für unseren Stoffwechsel, Sättigung und gesundes Alter spielt Protein eine zentrale Rolle!

00:39:34: Die Forschung zu Proteinen fassten Autophagie Und longevity ist spannend, viele Fragen sind aber noch offen und eben nicht final geklärt.

00:39:42: Der scheinbare Widerspruch löst sich also schnell auf!

00:39:45: Beides kann biologisch interessant sein doch die deutlich stärkere Evidenz liegt aktuell auf der Seite einer guten Proteinenversorgung.

00:39:53: Matthias vielen Dank.

00:39:54: es hat großen Spaß gemacht.

00:39:56: Leute am Montag gibt's die nächste Ausgabe hier bei den Heldnuts.

00:39:59: bis dahin versorgt euch ordentlich mit Proteinen lasst euch gut gehen und bleibt gesund.

00:40:03: Übertreibt

00:40:04: das nicht.

00:40:05: Vielen Dank Der Gesundheits-Podcast von Artgerecht.

00:40:12: Jeden Donnerstag neu!