Warum wir uns aufgebläht fühlen: Exokrine Pankreasinsuffizienz

00:00:01: Stress und chronische Stressbelastung beeinflussen eben auch die Ausschüttlungsfähigkeit und Möglichkeit von Verdauungsentzügen.

00:00:08: Durchaus spielt hier auch die Zusammensetzung der Ernährung eine wichtige Rolle, wir haben nicht mehr so ne natürliche Quelle an Bitterstoffen in unsere Ernährungen aber man kann sie sehr gut ergänzen!

00:00:18: Der Verdauingsprozess beginnt im Mundraum mit dem Kauen und das sehen wir doch bei vielen Menschen dass eher hastig gegessen wird.

00:00:24: wenige kaut wird

00:00:26: Artgerecht.

00:00:27: help nerds Mensch einfach erklärt.

00:00:32: Mit Felix Möse und Matthias Baum!

00:00:37: Leute, herzlich willkommen hier bei den HealthNuts.

00:00:39: Tolles Thema haben wir heute.

00:00:40: es geht um Völlegefühl, Blähbauch oder einfach das Gefühl dass Essen nicht so richtig verdaut wird.

00:00:48: Millionen Menschen kennen solche Beschwerden.

00:00:50: die meisten vermuten Das liegt auf der Hand Die Ursache irgendwo im Darm oder vielleicht in einer Lebensmittel-Unverträglichkeit.

00:00:58: Doch manchmal liegt das eigentliche Problem an einem Organ, dass dabei häufig übersehen wird unserer Bauchspeicheldrüse.

00:01:05: Denn ohne ihre Verdauungsentzüme kann unser Körper keine Fette, keine Eiweiße ja auch keine Kohlenhydrate ausreichend aufspalten und wirklich ordentlich verwerten.

00:01:16: Und die Folge sind dann eben Blähungen, Durchfall-, Gewichtsverlust oder auch Nährstoffmangel.

00:01:21: Mediziner sprechen dann von einer Achtung schwieriges Wort exokrinen Pankreasinsuffizienz.

00:01:27: Warum wird diese Erkrankung so häufig übersehen?

00:01:30: Und woran kann man sie vielleicht selbst erkennen?

00:01:33: Das wollen wir besprechen hier bei den Health Nerds mit Matthias Baum unserem Gesundheitswissenschaftler Mathias.

00:01:38: herzlich willkommen!

00:01:39: Hallo Felix ich freue mich wie immer mit dabei zu sein.

00:01:42: Matthias, es ist ein großes Thema und ich bin sicher viele haben jetzt schon beim Titel den sie gelesen haben bei Spotify oder Apple oder wo auch immer ihr uns surrt.

00:01:49: Schon gedacht, oh da höre ich mal rein!

00:01:51: Das ist ein Thema.

00:01:52: das betrifft mich auch Einige häufiger, andere vielleicht nur manchmal phasenweise aber jeder kennt das irgendwie.

00:01:58: Dass der Bauch aufgebläht zu sein scheint dass man nach dem Essen denkt eigentlich habe ich doch gar nicht so viel gegessen aber irgendwie bin total fertig total schlapp mein bauch ist irgendwie groß und es ruhmort und ich fühle mich einfach nicht fit.

00:02:13: solche Beschwerden warum ist Verdauung für viele Menschen heutzutage überhaupt ein Problem?

00:02:19: Ich meine Wenn wir mal evolutionär zurückschauen, das machen wir hier bei den Artgerechthelfen als ja immer.

00:02:24: Essen ist ja etwas ursächlich in unsere Gene einprogrammiertes also der Körper ist dafür gemacht zu essen, zu verdauen Energie zu gewinnen und zu leben.

00:02:33: Warum ist es heutzutage bei vielen Menschen ein Problem?

00:02:36: Warum haben viele damit zu kämpfen?

00:02:38: Ja

00:02:38: ich glaube deswegen macht es so viel Sinn einfach auch dieses Thema der exocrinen Pankreis Insuffizienz oder eine eingeschränkte Funktion der Bauspeicheltrüse, das noch mal hervorzuheben.

00:02:49: Weil wir schon häufiger über verschiedene Faktoren gesprochen haben die sich auf Verdauung und immer wieder auch die gleichen Symptome, Blähungen, Völlegefühl vielleicht auch veränderte Stuhlkonsistenz all das gehört mit dazu oder auch weitere Beschwerden im Bauchraum immer wieder gerne mit einer Rolle spielen soll und von daher müssen wir festhalten Die Verdauung an sich ist kein Passivervorgang Es ist ein hoch koordiniertes Zusammenspiel.

00:03:12: wo ganz wichtig haben wir auch schon häufiger erwähnt, dass Gehirn erst mal eine entscheidende Rolle spielt und das autonome Nervensystem.

00:03:19: Das heißt wie wird der Verdauungstrakt angesteuert?

00:03:22: Wie funktioniert die Produktion von Magensäure, von Galle aber eben auch der Bauchspeichetrüse?

00:03:27: Wie ist die Darmbeweglichkeit?

00:03:28: Sondern wissen wir, dass da Mikrobiomen spielt eine Rolle, Fehlbesiegelungen können natürlich auch Symptome verstärken, Störungen der Schleimhautbarriere oder ein aktives Immunsystem.

00:03:38: Du hast es eben angesprochen mit so einer Nahrungsmittel Unverträglichkeit bis hin zu Nahrungsmittel Allergien vielleicht auch erst entwickelt haben im Laufe des Lebens.

00:03:47: Dann gibt es Erkrankungen im Verdauungstrakt, die natürlich mit den Symptomen einhergehen können und viele Menschen klagen über Beschwerden nicht immer, Blähungen, Völlegefühl aber schon so.

00:04:00: das fällt gut.

00:04:01: da ist mein Blick vielleicht ein bisschen verzerrt drauf dass Menschen doch häufiger mitteilen ja da liegt irgendetwas im Argen.

00:04:08: Und abgesehen davon, dass natürlich unterschiedliche Organe oder Teilsysteme eine wichtige Rolle spielen und auch auf deine Frage zurückzukommen.

00:04:16: Warum ist das heute eher ein Problem?

00:04:18: Glaube ich, dass wir viel und auch wenn es noch so einfach klingen mag darüber lösen können, dass die Frage ist welche Rolle nimmt Ernährung und Essen in unserem Alltag ein.

00:04:29: Das heißt, es beginnt eben mit der Verdauung nicht erst, wenn der Speiseprei irgendwann mal im dünnendarm angekommen ist und Nährstoff aufgenommen werden soll.

00:04:38: Sondern der Verdauerungsprozess beginnt im Mundraum mit dem Kauen.

00:04:42: Das sehen wir doch bei vielen Menschen das ... eher hastig gegessen wird, weniger kaut wird.

00:04:46: Menschen unter chronischen Stressbelastungen stehen und jetzt wird es interessant.

00:04:49: Chronischer Stress und den Verdauungsprozess haben wir auch schon häufiger zu gesprochen und gerade die funktionelle Beeinträchtigung der Bauchspeichdetrüse gehört ja auch mit dazu.

00:04:57: Schlafmangel spielt eine Rolle und natürlich dann die Zusammensetzung der Lebensmittel, die aus einer evolutionellen Perspektive heute auch nicht mehr so sind wie unser Verdauungstrakt eigentlich darauf vorbereitet sein könnte.

00:05:07: und all das... führt dann unter Umständen dazu, dass wir so ein Symptomkomplex oder Beschwerdebild haben.

00:05:15: Wo wir heute doch gerne noch mal gezielter auf das Thema der Bauchspeicheldrüse drauf schauen wollen?

00:05:20: Ja es ist spannend weil viele denken bei Verdauungsproblem natürlich sofort an den Darm.

00:05:24: ja

00:05:25: trotzdem der Blick in die Bauch Speicheldrüse auch.

00:05:28: als du mir das Thema vorgeschlagen hast ich habe In dem Moment auch gedacht, es geht um ein Darmenthema.

00:05:34: Es geht vielleicht um eine entzündete Darmbargier oder andere Themen.

00:05:37: und dann sagst du ne, lass uns mal über die Bauchspeicheldrüse sprechen.

00:05:41: Und ich sage mal hier öffnet sich das Thema eigentlich denn die Bauchspeicheldrüse beschreibt uns nicht mehr.

00:05:48: Das ist ein ganz winziges Organ.

00:05:49: aber was macht ihr genau?

00:05:50: Was passiert in der Bauchspeicheltrüse?

00:05:52: Genau so winzig ist sie gar nicht muss man auch dazu sagen.

00:05:55: aber sie liegt quasi ja im Darmloomen selbst drin, sondern befindet sich quasi an der Seite des Dünndarms und hat einen Verbindungskanal direkt in das Darm loomen hinein.

00:06:09: Und dieser Verbindungskanal transportiert letztendlich Verdauungsenzyme, dass wenn der Speisebrei im Idealfall erst zerkaut worden ist, gut eingespeichert worden ist dann mit Magensäure vorbereitet worden ist optimalen pH-Wert.

00:06:28: Dann kommen Galle auf der einen Seite von der Leberkomment aus der Gallenblase gespeichert, über den gleichen Gang wie die von der Bauchspeicheltrüse auch in das Darmlohm rein.

00:06:37: und dann geht es um Emulgation.

00:06:40: also das Prinzip von.

00:06:41: kann man immer dieses Händewaschbeispiel nehmen?

00:06:43: ich habe fettige Hände und versuche sie mit Wasser abzuwaschen.

00:06:45: das funktioniert nicht.

00:06:46: also brauche ich ein Emuligator in dem Falle Seife.

00:06:49: Dann kann das besser gebunden werden.

00:06:51: dass ist die Aufgabe von Galle.

00:06:56: sorgen letztendlich für die gezielte Aufspaltung, insbesondere eben der Makronährstoffe.

00:07:01: Wir können uns vorstellen wir haben ein komplexes Lebensmittel was oben in den Schlund reingeschmissen wird und jetzt müssen Kohlenhydrate stärke Fette zu Fettsäuren aufgespalten werden Eiweiße zu Aminosäuren und Peptiden aufgesparten werden Und das zeigt uns dann dass die Bauchspeichelthose eines der zentralen Verdauungsorgane ist.

00:07:22: aber wissen dann auch viele, die Bauspeicheldrüse hat eine endokrine Funktion.

00:07:28: Das ist die exokrine Funktion also die Ausschüttung aus dem Körper raus in das Darm-Lumen rein von Verdauungsenzymen.

00:07:36: und die endokrene Funktion ist die Hormonenproduktion und da kennen viele des Hormonens insbesondere Insulin wie auch weitere Hormone sondern gehen quasi direkt in die Blutbahn und von daher ist es eine Hormondrüse und eine Enzymdrüse, die jetzt ganz entscheidend ist.

00:07:53: Und wenn Menschen sagen sie verdragen vielleicht bestimmte Lebensmittel nicht gut oder es fühlt sich danach sehr aufgebläht an oder ein Völlegefühl entsteht, vielleicht merken auch selbst dass der Stuhlgang sich farblich verändert, vielleicht etwas heller wird schmierig wird glänzend wird das es schwer abspülbar ist, der Stule oben auf dem Wasser schwimmt dann könnte es typischerweise sein dass zu wenig Verdauungsenzyme Fettaufspalten der Enzyme vorhanden sind.

00:08:18: Und das sorgt dann unter Umständen dafür, dass Nahrung gar nicht gut aufgespalten werden kann und die Symptome entstehen.

00:08:24: Gucken wir gleich noch mal im Detail drauf.

00:08:25: Und nochmal es muss nicht unbedingt immer sein, dass es nur eine Bauchspeicheltrösenproblematik ist.

00:08:32: natürlich sind die Dinge miteinander verwobenen

00:08:35: d.h.,

00:08:36: Du hast es eben schon erwähnt.

00:08:37: Auch Darmbarriere, auch Galle usw.

00:08:40: spielen eine entscheidende Rolle und können Probleme erzeugen dass nachher die Bauspeicheltrüse zwar vielleicht genügend Enzyme produziert aber nicht passend in diesem Milieu arbeiten kann.

00:08:49: Und das ist etwas wo man quasi drauf schauen würde um der Ursache nachzugehen anstatt einfach pauschal zu sagen ja Ist wahrscheinlich das da Mikrobiom oder auch andersrum?

00:08:58: Es ist wahrscheinlich die bauspeiche.

00:08:59: Trüsse verwenden ein paar Verdauungsenzyme und dann löst sich das Problem.

00:09:03: Lass uns mal bei diesen Verdauungsenzymen kurz bleiben.

00:09:06: Ich erinnere mich an verschiedene Folgen, wo wir über das Thema gesprochen haben und ich meine mich zu erinnern du hättest gesagt dass Thema Verdauung Enzyme ist auch was unsere Langlebigkeit angeht oder überhaupt unser Altern angeht ein großes Thema weil sie im Laufe des Lebens weniger werden.

00:09:24: also Sie werden von der von der Menge einfach weniger.

00:09:29: Und ist es so?

00:09:31: Oder habe ich das falsch in Erinnerungen?

00:09:33: Es kann durchaus sein, dass im Laufe des Lebens der Verdauungstrakt nicht optimal funktioniert und das ist ja auch genau das Thema was bei einer gestörten oder eingeschränkten oder funktionell eingeschrankten Bauchspeicheltrösenfunktion durchaus ein Faktor sein kann.

00:09:47: Auch eines der Symptome die entstehen können.

00:09:50: weil stellen wir uns vor jetzt reden wir über Blähungen Völlegefühl vielleicht Durchfall Fettsstuhl, aber am Ende hat das welche Folge.

00:10:00: So versuche ich es immer gerne zu erklären wenn die Enzyme nicht da sind mengenmäßig oder sie nicht adäquate arbeiten können oder es einen anderen Auslöser gibt entweder direkt an der Bauspeicheltrüse oder Funktionell wie chronische Stressbelastung die am Ende dazu führen, dass das Ganze im Verdauungsprozess nicht gut funktioniert.

00:10:18: Dann habe ich nicht nur die Symptome im Verdauerungstrakt sondern dann im Verlauf auch eine verminderte Nährstoffaufnahme.

00:10:23: Das heißt der Körper spült hier im wahrsten Sinne des Wortes einfach wieder aus bevor er sie überhaupt aufnimmt?

00:10:29: Und grade kritische Substanzen, also energetisch betrachtet werden schon wahrscheinlich genügend, sagen wir spätestens genügen Klukose, genüge Kohlenhydrate aufgenommen werden können.

00:10:41: Dann kann es auch in Fett umgewandelt werden und es werden auch Fettsäuren vorhanden sein

00:10:43: usw.,

00:10:45: aber wenn die Fettverdauung nicht wirklich gut funktioniert und mehr Fett ausgeschieden wird, dann bezieht sich das doch auf andere fettlösliche Substanze.

00:10:52: Allen voran fettlüstigen Vitaminen beispielsweise.

00:10:55: Das heißt jetzt im Umkehrschluss auch nicht einfach nur mehr reingeben.

00:10:58: Deswegen plädiere ich so dafür, dass man versucht zu erkennen nicht einer für einen selbst sondern natürlich auch mit Herzentherapeutin gemeinsam wenn diese Beschwerden dauerhaft bestehen.

00:11:10: Zu schauen wo liegt letztendlich eine Ursache dafür und finden wir sie?

00:11:14: unter Umständen bei der Bauchspeicheldrüse haben wir ein chronischen Nährstoffmangel von beispielsweise Fettlösungsvitamin essenziellen Fettsäuren die natürlich auch miterzugehören.

00:11:23: also Es muss nicht unbedingt ein Energiemangel sein, aber es kann auch die Folge sein.

00:11:27: Dass Menschen mit einer exocrinen Pankreasinsuffizienz je nachdem in welcher Ausprägung und mit welcher Ursache es bedingt ist durchaus auch Gewichtsreduktionen haben und wirklich einen Nährstoffmangel.

00:11:37: Und in dem Kontext könnte man natürlich sagen ja im Alter spielt das durchaus eine Rolle.

00:11:43: Man könnte sogar argumentieren dass Enzyme vielleicht nicht optimal produziert werden Aber im indirekten Weg auf jeden Fall für die Langlebigkeit.

00:11:51: Das ist auch ein wichtiger Faktor.

00:11:52: Gut Matthias, haben wir verstanden.

00:11:54: Jetzt lass uns einmal schauen was diese exocrine Pankreasinsuffizienz genau ist?

00:11:59: Was passiert da wenn ich darunter leide?

00:12:02: Genau also das Ganze kürzt sich gerne als EPA.

00:12:04: aber also wenn man danach auch nochmal schaut exocriner pankreas insuffiziens Das heißt letztendlich die Enzymproduktion Die Verdauungsleistung der Bauspeicheltrüse reiht nicht auf um Nährstoffe normal zu verdauen den Speisebrei adäquate aufzuspalten, sodass am Ende, man könnte sagen Reste im Verdauungstrakt übrig bleiben.

00:12:27: Also das was wir nachher als Stuhl erkennen würden, was wirklich nicht gut gespalten werden würde ob es eben Fette sind, Eiweißer, starke Kohlenhydrate oder auch andere Nahrungsbestandteile und das bedeutet dann also quasi praktisch die Nährstoffe, die in den Dünnendamen kommen, werden nicht ausreichend gespaltet.

00:12:47: Es kommt zur sogenannten Maldigestion Und dann einer fehlerhaften Aufnahme, mal Absorption.

00:12:54: Die nicht adäquat funktioniert.

00:12:56: und genau das was wir gerade schon gesagt haben.

00:12:58: es kommt unter Umständen zu Verdauungsproblemen die sich unterschiedlicher Natur erklären lassen.

00:13:03: ein Blähbauch könnte beispielsweise sich daraus ableiten dass Kohlenhydratquellen nicht gut aufgespalten werden.

00:13:11: im späteren Verlauf die Darmbakterien anfangen die mehr und mehr zu fermentieren und dadurch mehr Gase gebildet werden.

00:13:18: Oder wir haben Eiweißreste, da haben ja auch schon häufiger drüber gesprochen.

00:13:21: Wenn so Proteasen also Eiweissaufspalten der Enzyme fehlen die nicht gut aufgespalten werden und so Teilstrukturen übrig bleiben die durchaus auch mal das Immunsystem triggern können.

00:13:32: Und hier merkst du schon okay dass eine bedingt durchaus auch das andere.

00:13:35: Das heißt, dass das Immunsystem vielleicht mehr und mehr aktiv werden könnte.

00:13:39: Und bei FET ist es eben so, die Stuhlkonsistenz sich unter Umständen verändert und nicht verdauerte Nahrungsbestandteile ... Wir reden jetzt wirklich nicht nur von kleinen Partikeln, sondern auch manche Menschen können das beschreiben im Stuhls selbst große Nahrungrückstände zu sehen.

00:13:56: Also quasi das was man gegessen hat kommt genauso wieder raus.

00:13:59: Und das zieht unter Umständen aus der Peripherie Wasser in das Darmloom rein Und das könnte zum Beispiel Durchfall mit erklären.

00:14:08: Ich habe einen höheren osmotischen Druck, Wasser wird angezogen die da an Beweglichkeit erhöht sich und es entsteht so etwas wie Durchfall.

00:14:15: So könnten Sie sich auf der Ebene diese Symptome hier durchaus mit erklären lassen.

00:14:21: Jetzt muss man aber auch noch sagen dass in der klassischen Variante der exakrinen Pankreasinsuffizienz typischerweise irgendeine Störung auch an der Bauchspeicheldrüse vorliegt die Entzündungssituation an der Bauspeicheltrüse, die Pankreatitis.

00:14:36: Die sehr schmerzhaft ist und auch sehr problematisch ist.

00:14:38: Dann gibt es eben auch etwas wie eine chronische Pankreatitis.

00:14:41: Natürlich gibt es auch kanzerogene Veränderungen oder Operationssituationen, gar auch genetische Erkrankungen, die dann letztendlich mit einer Exocrin-Pankreasinsuffizienz einhergehen könnten.

00:14:53: Ich glaube für viele Menschen da draußen ... ich hab's schon erwähnt, milde funktionelle oder sekundäre exokrine Funktionsstörungen der Bauspeicheltrüse durchaus eher nachvollziehbarer, durch andere Faktoren.

00:15:09: Auch Damerkrankungsspielen hier in der Rolle auch Die andere Teil der Bauspeichertrüse.

00:15:13: bei Diabetes mellitus Typ II kommt das häufiger vor.

00:15:16: Nachmagendarm-Operation, gestörte Dünndarmschleimhaut und hier kommt jetzt natürlich auch wieder Fehlbesiedlungen und Probleme mit der Gallenproduktion oder mit Gallensäuren hinzu weil selbst wenn ich auf dem Papier genügend Verdauungsenzyme produzieren würde, dass wenn sich das Milieu insgesamt im Darum loben verändert können die unterschiedlichen Funktionen und die unterschiedliche Organe nicht gut zusammenarbeiten haben wir Probleme in der Verdauung und am Ende auch in den Nährstoffaufnahme.

00:15:46: Jetzt habe ich Eingangs gesagt, Matthias es ist tatsächlich für viele schwierig die Symptome einer exokrinen Pankreas Insuffizienz selber zu spüren oder richtig zuzuordnen.

00:15:56: Man denkt an viele Dinge, aber eben nicht sofort an die Bauchspeicheldrüse.

00:16:00: und selbst jetzt wenn ich den Podcast also gehört habe weiß ich ja nach wie vor nicht okay wenn mein Stuhl beispielsweise so aussieht wie du es beschrieben hast oder wenn ich dieses Blähbauchgefühl häufiger habe.

00:16:10: liegt das wirklich daran?

00:16:11: Oder hab' ich tatsächlich eine Nahrungsmittelunverträglichkeit auf?

00:16:14: irgendetwas was ich regelmäßig esse ist meine Damenwand nicht in Ordnung.

00:16:18: Du hast gesagt die Galle spielt ne Rolle.

00:16:20: gibt es Anzeichen Wo du sagst, wenn das auftritt sollte man zumindest mal die Bauspecheldrüse checken lassen.

00:16:29: Naja auf jeden Fall und ich meine wir können natürlich jetzt nicht den diagnostischen Fahrt erzählen.

00:16:35: kurz darüber und jeder kann dann sagen habe ich ein Problem oder nicht?

00:16:38: aber guck mal wie ich hab.

00:16:39: ich habe mal ein paar Fragen für einen selbst mitgebracht die gehe ich einmal ganz kurz durch ob diese Beschwerden nie einmal pro Woche zweimal pro Woche oder mehr als dreimal pro Wache auftreten.

00:16:50: Und dann kann man ja in dieser Einteilung mal überlegen, okay, spielt das eine Rolle?

00:16:54: Das heißt ich gehe die einfach mal nacheinander durch.

00:16:56: Einmal die Frage nach Durchfall.

00:16:59: nie einmal pro Woche, zweimal per Woche, dreimal per Wochen.

00:17:03: Fettiger Stuhl der auf der Wasser Oberfläche treibt oder schlieren an der Toilettenseite mit runterzieht oder sehr glänzend aussieht.

00:17:14: Dann die Frage nach stark riechendem Stuhl.

00:17:17: Nie einmal pro Woche, zweimal pro Woche und dreimal pro Wache.

00:17:20: Immer wieder diese Frage!

00:17:21: Weil da kurz zwischendrin stark riegender Stuhlt kann natürlich immer mal durch eine Nahrungszusammensetzung auch noch mit verändert sein.

00:17:27: aber es geht hier so ein bisschen um das Thema der Häufigkeit.

00:17:30: Dann das Thema aufgeblähtes Gefühl abgehende Winde oder mehr Darmgeräusche.

00:17:36: nie einmal pro Wochen, zweimel pro Woche mehr als dreimal per Woche sichtbare Essensrückstände im Stuhll Schmerzen im Oberbauch, Erschöpfungssymptome.

00:17:46: Ungewünschte Gewichtsveränderungen vor allen Dingen aber auch eben Gewichtsreduktion und sekundär auch noch so ein Thema wie Kopfschmerzen was mit auftreten könnte.

00:17:55: Diese Punkte kann man ja mal für sich durchgehen und kategorisieren.

00:17:58: das heißt nicht final dass das die optimale Diagnose ist.

00:18:02: aber es gibt einmal unter Umständen eine Richtung dass man sich das Thema der Bauspeicheltrüse und deren Funktion genauer anschauen kann.

00:18:11: Der gilt auch als Goldstandard in der Testung.

00:18:13: Es ist ein Stuhltest, den man machen kann, indem man die sogenannte Pankreas-Elasthase I bestimmen kann.

00:18:19: Das ist ein spezifisches Enzym der Bauchspeicheltrüse gemessen im Stuhl und wenn dieser Wert erniedrigt ist also man spricht eigentlich von einem Wert von über zweihundert Mikrogramm pro Grammstuhl dann gilt eigentlich diese fikkale Pankreas Elastase I Unauffällig.

00:18:40: Also dann scheint die Bausparheterose genügend Enzyme zu produzieren, sondern gibt es einen Grenzbereich zwischen einhundert bis zweihundert Mikrogrammprogrammen im Stuhl?

00:18:48: Das ist so'n Graubereich was vielleicht so eine funktionelle Einschränkung beschreiben kann.

00:18:53: und unter einhundert Mikro-Gramm-Programmstuhl dieser Pankeriselastase sind deutlicher Hinweis auf ne exokrene Pankeresinsuffizienz.

00:19:01: Natürlich muss dann immer noch Die Ursache gefunden werden also sprich Entzündlicher Prozess an der Bauchspeicheldrüse.

00:19:08: Vielleicht gab es Operationen, vielleicht gibt es andere sekundäre Themen da im Erkrankung und Ähnliches?

00:19:14: Wenn ich kurz einhaken darf, wie passiert das wenn ich zum Arzt gehe und der die Bauchspeicheldrüse untersucht?

00:19:18: Wie funktioniert das?

00:19:19: macht man das mit einem Ultraschall?

00:19:23: Genau.

00:19:23: also

00:19:23: würde hier natürlich weiter gefragt werden.

00:19:25: auch bei der... Pankreatitis, bei der Bauspeichentröten Entzündung gibt es einen göttelförmigen Schmerz.

00:19:30: Gibt es vielleicht auch Veränderungen an der Haut und vielleicht auch so ein bisschen zu einer Gelb-Färbung oder sowas in die Richtung?

00:19:35: Weil wenn das drückt könnte, ist rein theoretisch auch die Gallengänge etwas abdrücken und dann zu Problemen dabei führen.

00:19:43: Es würde quasi erstmal an einem Nestisch weiter betrachtet werden.

00:19:47: Und wie gesagt, der Goldstandard ist wir bestimmen die Pankreaselastase im Stuhl Und das als geeigneten Initialtest, um herauszufinden gibt es eine Auffälligkeit ja oder nein.

00:19:59: Jetzt lassen wir uns mal über die Therapiemöglichkeiten sprechen.

00:20:01: Lässt sich eine exocrine Pankreasinsuffizienz heute behandeln und wenn ja wie läuft das?

00:20:07: Bei einer gesicherten exocrinen Pankreasinsuffiziens gibt es ne ganz klare Standardtherapie und das kann man sich vorstellen ist einfach eine Pankrias Enzymersatztherapie.

00:20:18: Das heißt im Endeffekt ergänze ich vielleicht auch, je nachdem wie es herzlich noch mal vorgesehen ist.

00:20:24: Man kann ja auch Verdauungsrückstände im Stuhl nochmal genauer bestimmen.

00:20:28: Kann man Liphasen-, Amylasen-Prothiasen zu den Mahlzeiten mit ergänzen und je nach dem wie niedrig diese Pankereselastase ist natürlich auch höher in der Dosierung.

00:20:38: dann haben wir typischerweise gerade bei den Liphasern also bei den Fettaufspalten in Enzymen hohe Einheiten, vierzigtausend Einheiten pro Hauptmalzeit und dann nochmal auch zu Snacks oder zwischendurch noch mal etwas mit dazu.

00:20:52: Und hier ist es auch wichtig, zu verstehen, wenn die Bauchspeicherität wirklich so stark eingeschränkt ist das nicht so viel Sinn macht nur eine Mahlzeit am Tag zu essen sondern da würde man wirklich versuchen mehrere Mahlzeiten über den Tag zu verteilen damit nicht zuviel auf einmal ankommt.

00:21:05: Es geht in der Nahrungszusammensetzung nicht darum auf Fette oder sowas im Maximum zu verzichten.

00:21:13: Das war auch mal lange die Idee, dass man gesagt hat, alles rausnehmen, damit es nicht zu den Verdauungsproblemen kommt.

00:21:18: Aber die Nährstoffe müssen ja irgendwie reinkommen und deswegen helfen eigentlich die Enzyme mit dabei.

00:21:24: Es ist schon klar, dass wir hierbei natürlich in einer symptomatischen Behandlung unterwegs sind.

00:21:29: Das verändert die Verdauunglleistung.

00:21:33: Es fügt von außen etwas hinzu, es beeinflusst nicht die eigentliche Produktion der Bauspeicheltour, das ist auch eine häufige Frage.

00:21:39: wenn ich von Außenenzyme hinzugebe kann dann meine Bauspeicheltröse vielleicht sich überlegen, nicht mehr genügend Verdauungsenzyme zu produzieren.

00:21:46: Keine Sorge, das ist kein Problem aber es bleibt symptomatisch und von daher sehe ich als einen wichtigen Punkt egal was dann sich an Ursache auch noch herausstellt und ich glaube dass beim Großteil der Bevölkerung die ein Problem mit ihrer Bausspeicheltrüse haben mit der exocrinen Funktion Auch nicht hoch dosierte Enzyme immer notwendig sind.

00:22:06: Das kann quasi eine gute Überbrückung sein für einen gewissen Zeitraum Und dann kann ich parallel, und das würde ich halt mit schauen.

00:22:15: Gerade in der Stuhldiagnostik gibt es eben einen Co-Faktor.

00:22:18: Dann schließt sich der Bogen wieder auch mit Blick auf entzündliche Prozesse im Darm Fehlbesiedlung also.

00:22:24: passt das Milieu?

00:22:25: Und können wir das unter Umständen beeinflussen dass die Bauchspeicheltrüse wieder effizienter quasi arbeiten kann und die Nahrung gut aufgespalten werden kann Symptome weggehen und nicht gut mit Nährstoffe versorgt

00:22:36: bin.

00:22:37: Gibt es etwas was wir im Alltag tun können, um unsere Bauchspeicheldrüse Unterstützung zu geben.

00:22:43: Gibt es bestimmte Lebensmittel?

00:22:45: Du hast auch das Thema Verdauungsentzüme angesprochen.

00:22:49: Wir haben hier bei den Helfnerts über Artgerecht und Enzym gesprochen.

00:22:54: Diese Enzymkapsel stehen auch bei mir in der Küche.

00:22:56: Macht das Sinn?

00:22:57: hilft das?

00:22:58: wann sollte ich die nehmen?

00:22:59: was kann ich noch tun um meiner Bauchpeicheldröse ein guter Partner zu sein?

00:23:04: Das hast du schon gesagt.

00:23:06: Genau, also wir können ... durchaus spielt hier auch die Zusammensetzung der Ernährung eine wichtige Rolle.

00:23:12: Eine Null Fettstrategie beispielsweise, weil typischerweise haben wir bei der Exocrine Pankeris Insuffizienz oder einer eingeschränkten Verdauungsleistung oder Enzymproduktion der Bauspeicheltrüse typischerweise die Lipasen, die er niedrig sind und hohen Fettgehalt im

00:23:27: Stuhl.

00:23:28: Jetzt, die Strategie zu wählen und zu sagen ich nehme alles an Fett raus macht keinen Sinn.

00:23:31: Was man durchaus machen kann haben wir auch schon mal zugesprochen ist beispielsweise mittelkettige Fettsäuren mit einzubauen.

00:23:38: MCT Öl, findet man beispielsweise in Kokosöl weil dieses Fett etwas anders aufgenommen wird und quasi auch über einen direkten Weg zur Leber gelangen kann ohne lymphatischer Aufgenommen zu werden.

00:23:49: dann habe ich diesen Aufspaltungsprozess nicht so stark mit dabei.

00:23:53: Die Fettmenge muss individuell bestimmt werden es gibt gar keine Frage.

00:23:57: Das heißt, diese Faustformen nicht überschreiten und so weiter.

00:24:00: Da würde ich mich von verabschieden wirklich auch zu versuchen gerne in Verbindung mit Verdauungsenzymen herauszufinden was bekommt mir gut Orientierung ist Stuhlkonsistenz, Symptomreduktion weil wenn wir alles rausnehmen nehmen wir natürlich auch fett lösliche Vitamine aus der Nahrung aus Und dann gehe ich auch in eine Unterversorgung rein.

00:24:20: das macht macht wenig wenig Sinn mit dabei.

00:24:23: Was ich auf jeden Fall auch ist indirekt ein Ernährungsthema, auf jeden fall rausnehmen würde.

00:24:28: Ist relativ klar.

00:24:29: aber noch mal zu erwähnen ist Alkohol und Nikotin weil das besonders für die Bauchspeicheltose nochmal schädigend sein kann oder ein wirkliches Problem darstellen kann.

00:24:39: Und dann gibt es einen eher phytotherapeutischen also pflanzlichen Aspekt den ich ebenfalls Spannend und wichtig finde, der hat an unterschiedlichen Stellen auch für die Galle natürlich positive Effekte.

00:24:51: Das sind Bitterstoffe.

00:24:53: So, Bitterstoffe entweder in meiner Nahrung wissen wir aber dass in der heutigen Zeit in Lebensmittel den Bitter Stoff rausgezüchtet worden sind weil sie schmecken ja nicht so gut.

00:25:04: das heißt Wir haben nicht mehr so eine natürliche Quelle Anbitterstoffen in unserer Ernährung.

00:25:09: Aber man kann Sie sehr gut ergänzen Und Bitter stoffe wirken ein Mechanismus quasi schon über die Mundschleimhaut, über bitter Rezeptoren und vereinfacht ausgedrückt hilft es der Sekretion aller Verdauungsefte.

00:25:24: Es hat eine gewisse Wirk-Eigenschaft auf die glatte Muskulatur gerade von den Gefäßen, die die Verdauungsenzyme in Richtung Dünndarm bewegen Und dann kann ich hierbei ebenfalls einen positiven Effekt mit dabei haben dass sie vorhandenen Enzyme vielleicht besser abfließen können.

00:25:43: Sondern der letzte Teil, den ich ebenfalls wichtig finde neben dem Bitterstoffen oder und Verdauungsenzymen zur Unterstützung ist ursächlich nochmal nachzuschauen.

00:25:52: Also je nach... Diagnose-Stellung, gibt es wirklich eine ärztliche Diagnase.

00:25:56: Der exocrinen Pankeresinsuffizienz?

00:25:58: gibt es eine andere Störung an der Bauspeicheltrüse?

00:26:00: Gibt es eine sekundäre Erkrankung im Verdauungsstrakt also auch chronische entzündliche Darmerkrankungen, gibt das etwas wie diabetes mellitus type II?

00:26:07: so diese Teile sollten natürlich mit überprüft und primär behandelt werden weil das wirkt sich dann logischerweise auch positiv auf die Funktion der Bauspreicheltrüße aus Und auf das umliegende Milieu und den gesamten Verdauerungsprozess.

00:26:21: Und dann würde ich immer noch mal empfehlen, die Verbindung zwischen Darm-Hirnachse.

00:26:28: Ich könnte jetzt auch sagen Bauchspeicheltrüsenhirnachser im weitesten Sinne, weil es das ja mit beeinflusst, also sprich die Ansteuerung vom zentralen Nervensystem über das autonome Nervenystem in den Verdauungstrakt für die Darmbeweglichkeit ist entscheidend.

00:26:43: und nochmal Stress und chronische Stressbelastungen beeinflussen eben auch alle Sekrete, alle Verdauungssekretarbe eben auch die Ausschüttlungsfähigkeit und Möglichkeit von Verdauungsenzymen.

00:26:55: Und von daher sehe ich das als ein ganz wichtigen Aspekt.

00:26:59: Es wird immer schnell gesagt es geht immer um Stressregulation ist mir schon klar.

00:27:03: aber dieser Teil ist gerade für den Verdauingsprozess so enorm wichtig und eben auch für unsere Bauchspeicheltrüse dass sich da wirklich Entfokus drauf legen würde und das kann man für sich selbst auch mal versuchen zu gestalten.

00:27:16: Das heißt, ich würde vor einer Mahlzeit individuelle Fettmenge bestimmt nicht zu große Mahlzeiten.

00:27:22: Ich nehme ein paar Bitterstoff- und Verdauungsenzyme mit dazu.

00:27:25: Und dann bevor ich anfange zu essen mache ich mich locker im wahrsten Sinne des Wortes, nehme mir einen Moment Zeit und mach vielleicht eine entspannte Atemübung.

00:27:36: Ja?

00:27:36: Ich atme tief durch die Nase ein und atme lange über den Mund aus.

00:27:42: Ich nenne das immer das moderne Tischgebet, wenn nicht mehr so viel gebetet wird.

00:27:46: Stattdessen entscheiden wir uns heute für eine Atemübung und dann werde ich mich im Idealfall auf mein Essen konzentrieren.

00:27:54: Ich nenn das gerne das Thema achtsames Essen.

00:28:00: Da würde ich wirklich sagen, Handyverbot, Fernsehverbot einfach sitzen und genießen.

00:28:06: Und wer das nicht gut kann, kann sich ganz gut austricksen indem man sagt okay folgende Aufgabe... Ich nehme jetzt den Bissen in den Mund und fange mal an das mit der Zunge und den Zehen ein bisschen zu koordinieren.

00:28:16: Ich versuche vielleicht Bestandteil in der Nahrung etwas nach links und rechts zu schieben.

00:28:20: Ich kauere drauf rum, ich kaue etwas länger drauf und versuche ob sich im Geschmacks Muster etwas verändert.

00:28:26: Wir wissen, wenn wir länger auf etwas kauen gerade wo Kohlenhydrate drin sind das es dann irgendwann anfängt süßer zu werden weil mehr und mehr Amylasen sind auch Verdauungsenzyme aus dem Speichel sich mit dem Speisepreis vermischen.

00:28:38: Und dann habe ich eine Form von achtsamkeit.

00:28:40: Ich bin in den Moment.

00:28:43: Dann habe ich eine bessere mechanische Zerkleinerung und schon erste enzymatische Aufspaltung.

00:28:48: Und das hilft natürlich gerade in den Phasen, wo man so sehr Probleme mit der Verdauung eben hat.

00:28:55: Wenn es zusammenhängt, unterstützen wir sie damit auch.

00:28:58: Dann haben wir Ernährung, Stressregulation und mein Essverhalten zusammengefasst.

00:29:05: Viele Menschen, die funktionell erst mal eine Auffälligkeit an der Bauchspeicheltruise haben, haben einen positiven Effekt

00:29:13: Liebe Eltern, vor allem von Kleinkindern.

00:29:15: Wenn ihr das hinbekommt, erzählt uns bitte wie ihr das macht!

00:29:18: Ich stelle es mir gerade vor bei uns am Mittagstisch oder Abendessen.

00:29:23: Wenn wir sagen so jetzt atmen wir erst mal alle und kommen erstmal runter in den Burgen... Naja

00:29:27: aber guck ich will dich nicht unterbrechen Felix.

00:29:30: Aber die Kinder im Kindergarten jeder Kindergarde ist ein bisschen anders.

00:29:33: Aber wenn ich mit bekomme bei meiner Tochter dass es immer einen Tischspruch gibt.

00:29:39: Vor jedem Essen gibt es ein Tischbruch.

00:29:42: Vielleicht findet das nicht in jeder Kita statt, bei meiner Tochter ist das so und auch das lässt schon das Gehirn des Kindes klar werden okay hier kommt jetzt Essen und bei Kindern ist es nochmal etwas anderes weil wir erst mal davon ausgehen dass die Bauspeichertose das auch gut hinbekommen wird.

00:29:59: aber das gemeinsame essen und auch den Fokus auf das Essen zu legen statt nicht zu sprechen oder über irgendetwas zu reden, sondern wirklich zu sagen, bleib mal beim Essen und lass uns eine Art von gemeinsames Spiel draus machen.

00:30:14: Was schmeckst du?

00:30:15: Schmeckst Du?

00:30:15: irgendwas Besonderes kann man mit Kindern auch machen vielleicht nicht jeden Tag aber es ist möglich.

00:30:20: Super.

00:30:21: also um an dieser Stelle noch den Lieblingstischspruch von Karl und Oskar unseren Jungs kunst zu tun Jeder esse was er kann nur nicht seine Nebenmann Und wir nehmen's ganz genau auch nicht seine nebenfrau.

00:30:33: In diesem Sinne, es hat großen Spaß gemacht.

00:30:35: Wir haben viel gelernt über Verdauung und Verdaungsenzyme und unsere Bauchspeicheldrüse.

00:30:41: Und ich nehme auf jeden Fall mit, Verdauungsbeschwerden haben also viele Ursachen.

00:30:44: nicht immer liegt das Problem direkt im Darm.

00:30:48: gerade wenn Beschwerden über längere Zeit bestehen oder wenn zusätzlich Gewichtsverlust- oder Nährstoffmangel auftreten dann lohnt sich eben auch der Blick auf die Bauchspeicheldrüse.

00:30:57: Matthias!

00:30:58: Vielen Dank für die spannenden Einblicke.

00:31:00: Leute, ich wünsche euch noch eine schöne Restwoche.

00:31:01: Wir hören uns am Montag wieder mit einer neuen Deep Dive Episode hier bei den Health Nerds bis dahin.

00:31:06: Bleibt neugierig und bleibt gesund!

00:31:09: Vielen Dank!