Biologisches Alter: Wie alt ist Dein Körper wirklich?

00:00:00: Fünfhundert Schritte mehr, ab jetzt als du gestern gemacht hast jeden Tag.

00:00:05: Reduzieren das Kadeo

00:00:07: vascularer

00:00:07: Mortalitätsrisiko.

00:00:09: Fünf hundert Schritten mehr!

00:00:10: Nicht Zehntausend!

00:00:12: Dann wird dieser Kopierschutzkürzer die Telomere werden kürzer und dann funktioniert irgendwann die Zelle nicht mehr so gut.

00:00:18: Ich merke, Ganggeschwindigkeit nimmt ab Beweglichkeit nimmt ab Italienumfang nimmt zu.

00:00:23: Dann sind es schon bevor ich irgendwas gemessen habe um den biologischen Alternäher zukommen gute Indikatoren.

00:00:29: Die Messmethoden sind schon relativ gut und sie decken vor allen Dingen natürlich die funktionellen Parameter des Alltags mit ab.

00:00:37: Schon lange bevor diese Long Javity Welle eigentlich um die Ecke kam oder bevor dieser Begriff biologisches Alter reingam, gab es diese Testung?

00:01:03: selben Tage bohren und wirken trotzdem völlig unterschiedlich, nicht nur von ihrer Art sondern auch von ihrem Benehmen, von ihrem Aussehen, von Ihrem Alter.

00:01:15: Der eine ist körperlich belastbar hat einen gesunden Stoffwechsel erholt sich schnell es fit.

00:01:21: beim anderen da zeigen sich bereits Bluthochdruck vielleicht eine Insulinresistenz häufige Entzündungen und ein deutlicher Verlust an Muskelkraft.

00:01:30: Und das ist natürlich dann körperlich auch äußerlich sichtbar, genau diese Unterschiede versucht das biologische Alter abzubilden.

00:01:38: Dabei geht es also nicht um die Zahl im Ausweis sondern um die Frage wie stark Zellen, Gewebe und Organe bereits?

00:01:47: gealtert sind.

00:01:48: Das kann heute auf sehr unterschiedlichen Ebenen gemessen werden mit Blutwerten und Funktionstests über Stoffwechselprodukte, über Proteine oder sogenannte epigenetische Uhren.

00:01:57: doch diese Verfahren messen nicht automatisch immer dasselbe und längst nicht jeder Wert den eine Waage- oder Fitnessapp als Stoffwechseleiter ausgibt ist wissenschaftlich auch belastbar.

00:02:07: Genau darum soll es heute gehen dieses biologische Alter.

00:02:11: wie genau wird das definiert?

00:02:12: Und vor allem Wie können wir das wissenschaftliche fundiert Ordentlich messen.

00:02:17: Geht das überhaupt?

00:02:19: Darüber sprechen wir mit Matthias Baum, unserem Gesundheitswissenschaftler hier bei den Hälften als Matthias.

00:02:23: Schön, dass du da bist!

00:02:24: Hallo Felix ich freue mich immer mit dabei zu sein.

00:02:26: Ich gebe mal direkt hier zum Start eine hoch leihenhafte Einschätzung ab.

00:02:31: Also laut deinem biologischen Alter würde ich sagen bis du Mitte zwanzig

00:02:34: Das ist nicht ganz richtig je nach Messparameter Aber etwas jünger schon, das stimmt als mein chronologisches Alter.

00:02:43: Bei mir persönlich jetzt

00:02:44: Es ist ein spannendes Ding.

00:02:46: Ich habe im Freundeskreis einen Bekannten, der hat sich so ein Messarmband und Fitbit-Armband jetzt besorgt und war sehr motiviert am Anfang.

00:02:57: und jetzt hat ihm also sein Handy diese App angezeigt hier du bist zehn Jahre älter vom biologischen Alter als sagen wir dein Geburtsdatum meinen lässt und das hat ihn natürlich ziemlich hart getroffen und ziemlich demotiviert.

00:03:11: Und deswegen, ich finde es ein mega spannendes Thema man liest, man hört, man entdeckt dass immer wieder das echte Alter versus unser biologisches alter.

00:03:19: wir haben paar mal auch über den longevity pops brian johnson gesprochen der sein biologisches alter wie er selber sagt schon über einige dekaden fast schon zwanzig Jahre zurückgeschraubt hat.

00:03:32: also er ist biologische viel viel jünger als es eben das Geburtsdatum erahnen lässt oder meinen lässt.

00:03:39: Das wollen wir uns mal anschauen, das wollen wir besser verstehen und ich meine das Bild am Eingang was wir aufgemacht haben ist ja relativ klar also zwei Leute am gleichen Tag geboren die können im Laufe des Lebens sich völlig verschieden entwickeln.

00:03:50: wenn die auf dem Papier fünfzig Jahre alt sind, können sie sich ganz unterschiedlich fühlen und in ganz unterschiedlichen körperlichen Verfassungen sein.

00:03:58: So wie definiert um das vorne mal klar zu machen?

00:04:01: Wie definierst du als Wissenschaftler das biologische Alter?

00:04:04: Welche Parameter spielen da rein?

00:04:06: Mehrere Aspekte.

00:04:08: also in der Definition wäre quasi das Biologische Alta ein beschreibender Zustand des alterungsbezogenen Zustands letztendlich des Organismusimpfvergleich zu gleichaltrigen Menschen.

00:04:19: Also das Bild, was du eben quasi aufgemacht hast.

00:04:22: und dabei sollen aber verschiedene Dinge erfasst werden.

00:04:25: Strukturelle Unterschiede, molekulare Unterschiede funktionelle Veränderungen also Funktionsweise im Alltag.

00:04:32: Das können irgendwelche Bewegungsabläufe, Ganggeschwindigkeit und ähnliches sein Und man unterteilt dann auch und deswegen wollen wir drüber sprechen weil es eben nicht diese eine Zahl am Ende des Tages ist, weil es viel zu kurz greifen würde sondern man unterschiedliche Blickwinkel einnimmt.

00:04:49: Also beispielsweise mit Blick auf Organfunktion oder Stoffwechsel-Regulation, wenn wir über Glucose Insulinstoffwechsel sprechen, über Entzündungssituationen das Immunsystem in seiner Aktivität.

00:05:01: Dann kennen viele – da könnte man auch sagen ja, in Wahrheit hat mein Hausarzt schon immer mal versucht, mein biologisches Alter zu bestimmen, wenn er Risiken abgeklärt hat wie Gefäßfunktion und Gefäsgesundheit, ob es zum Beispiel atherosclerotisch Veränderungen gibt.

00:05:16: Muskelkraft, Muskelmasse gehört mit dazu.

00:05:19: Kardiorespiratorische Fitness also sprich wenn wir über den Parameter V II Max beispielsweise sprechen als die maximale Sauerstoffaufnahme in der Lunge aber auch kognitive und sensorische Funktionen und Regenerations- und Anpassungsfähigkeit so all die alle möglichen Bereiche, die wir uns vorstellen können.

00:05:37: Und es macht ja relativ viel Sinn, dass wir die gesamte Biologie also die Lehre des Lebens betrachten wollen und nicht nur einen einzelnen Parameter.

00:05:46: Das heißt aber auch das biologische Alter ist kein direkt messbarer Einzelner Naturwert wie beispielsweise die Körpertemperatur der Blutdruckes gehört aber mit dazu hinterum stehen.

00:05:58: Von daher ist insofern sehr spannend weil es natürlich verschiedene Ansatzpunkte gibt Was denn jetzt bestimmt werden soll?

00:06:05: Es geht aber grundsätzlich immer um modellbasierte Schätzungen von ausgewählten Biomarkern oder Messverfahren, die quasi eingesetzt werden.

00:06:16: Und viele Sachen sind sehr etabliert auch sehr gut untersucht.

00:06:21: und schon lange bevor diese Long Javity Welle eigentlich um die Ecke kamen oder bevor dieser Begriff biologisches Alter reingahm gab es diese Testung.

00:06:28: sie wurden halt mehr mit Risikobewertung gemacht.

00:06:31: also eine Spireroergometrie wurde vor dreißigvierzig Jahren gemacht locker in ernst hausärztlichen praxenteilweise.

00:06:40: In der Physiotherapie kennen wir viele Funktionstestungen was so ganggeschwindigkeit und ähnliches angeht.

00:06:45: das ist schon lange bekannt, jetzt etablieren sich mehr und mehr Testmethoden Zum Beispiel über vielleicht genetische Faktoren.

00:06:54: Gibt es Risikofaktoren?

00:06:55: Haben wir auch schon häufiger zugesprochen, die aber erst mal nur eine Risikokomponente ausmachen.

00:07:00: Das wird noch nicht unmittelbar etwas über das biologische Alter aktuell aussagen.

00:07:04: Dann gibt es... Du hast es angesprochen diese epigenetischen Uhren also wie mutiliert.

00:07:10: Also wie werden meine Gene an und ausgeschaltet?

00:07:12: so könnte man sagen Und gibt es hier Hinweise darauf dass das schneller geht im Vergleich zur Vergleichspopulation im gleichen Alter, chronologisch.

00:07:20: Oder habe ich eine höhere Geschwindigkeit?

00:07:22: Das ist auch noch mal ein Faktor der untersucht wird und von daher gibt es da ein sehr breites Feld aber kein allgemein anerkannten klinischen Goldstandard.

00:07:32: Also es ist immer noch sagen wir eine relativ große diffuse Kennzahl oder Messparameter die da reinschwinden ist.

00:07:41: man kann das eben nicht an einem Ding festnageln.

00:07:45: Das macht relativ wenig Sinn, es nur an einem Parameter festzumachen.

00:07:49: Ich glaube auch wirklich nicht dass man da hinkommt.

00:07:51: natürlich könnte man sagen okay ein einzelner Parameter ist so Valide und so aussagekräftig mit anderen klinischen Endpunkten.

00:07:59: Ich nehme immer wieder gerne, haben wir auch schon drüber gesprochen, beispielsweise die V-OII Max hatte ich eben schon erwähnt oder die Griffkraft wenn über Funktionalität der Muskulatur sprechen wo wir schon sehr gute Verbindungen sehen zu anderen Bereichen also mindestens mal die Entstehung von Herzkreis auf Erkrankungen bei V-oII Max Aber grundsätzlich auch, wenn wir's mal umdrehen auf Leistungsfähigkeit.

00:08:21: Also wie gut kann ich eine Treppe hoch und runter gehen im Alltag gesprochen?

00:08:25: Oder wie schnell kann ich laufen, gehen, rennen was es dann noch immer sein mag?

00:08:30: Natürlich kann ich da auf diesem einzelnen Parameter schon ne Übertragung finden aber nicht jeder Teil der menschlichen Biologie wird darüber abgedeckt werden.

00:08:38: von daher ist das für mich nicht die Fuß sondern insofern komplexer mehrteilig aufgebaut, wie so ein Modulareraufbau der mir dann einen breiteren Blick auf Alterung und Alterungsprozesse gibt.

00:08:54: So wie es eben auch nicht nur einen einzelnen Mechanismus für Alterung gibt muss man sich dementsprechend im gelebten Leben im biologischen Alter unterschiedliche Bereiche mit anschauen.

00:09:04: was das komplex macht gar keine Frage wenn man es mal ganz kurz und knapp nimmt, auch kostspieliger unter Umständen macht.

00:09:12: Wenn man mehr Informationen bekommen möchte weil man unterschiedliche Tests machen müsste oder durchführen müsste.

00:09:17: aber es gibt eben verschiedene Messpunkte und verschiedene Bereiche die wir uns anschauen und damit ja nicht nur so eine Altersaussage am Ende vielleicht haben sondern einen ein breiteren Blick auf den gesamten Organismus zu bekommen immunologisch stoffwechselseitig vielleicht auch das Stresssystem mit zu integrieren also unterschiedliche Bereiche die einfach abgedeckt werden können, dass wir am Ende wirklich nur irgendwann diesen einen Wert haben und das nur an einer Zahl festmachen.

00:09:45: Das klingt erstmal super spannend!

00:09:48: Ich glaube nicht, dass es auch notwendig ist oder sinnvoll ist sondern eher ein breiteres Spektrum mit abzudecken.

00:09:56: wer heute auf dem Markt da draußen In der Wissenschaft glaube ich, habe ich es zumindest noch nicht ein einziges Mal gehört gelesen oder sonstige Stellen mitbekommen.

00:10:06: Dass der eine Test alles abdecken würde aber wer das quasi behauptet macht diesen Test und dann weißt du wie dein biologisches Alter ist dass es einfach irreführend und stimmt so nicht.

00:10:17: Okay.

00:10:18: also nur das was nochmal richtig verstehen.

00:10:20: Das System funktioniert im Grunde so man misst verschiedene Parameter die unseren Körper in verschiedenen Dingen beeinflussen.

00:10:27: Man guckt also wie Wo steht der Mensch dort?

00:10:31: Und versucht sich daraus ein Gesamtbild sozusagen zu bauen.

00:10:35: Aber es gibt eben keinen, du hast das Goldstandard genannt.

00:10:37: also es gibt kein definiertes Messprotokoll wo man sagt okay diese vierzig Parameter müssen wir messen oder bestimmen und dann haben wie eine Zahl am Ende die uns das Alter ausgibt.

00:10:49: Genau in einzelnen Testungen logischerweise schon

00:10:51: auch die

00:10:53: heutzutage auch vermarktet werden quasi auch teilweise online bestellen kann.

00:10:57: Gibt es das natürlich schon, dass verschiedene Stoffwechselparameter, Nieren-Parameter, Leberparameters, Entzündungsparamete mit untersucht werden.

00:11:04: und das Besondere ist jetzt natürlich was bringt mir ein einzelner Wert?

00:11:10: Wir haben schon häufig auch über das Thema Referenzbereiche von Laborparametern gesprochen also die Range ist groß.

00:11:16: Natürlich vergleicht man es Mit dem Medien, also wo ist die Mitte?

00:11:21: Wo genauso viele Menschen unten drunter sind wie oben drüber in der Range.

00:11:26: Wo ordne ich mich dort ein?

00:11:28: Aber der spannende Teil, der natürlich auch dabei versucht wird, ist diese Parameter zusammenzunehmen und zu betrachten ob nur in einem einzelnen Test oder wie ich gerade schon versucht habe anzudeuten unterschiedliche Bereiche Funktionalität epigenetische Funktionen nochmal spezifisch auf den Stoffwechsel bezogen Messparameter zusammenzieht und das Ganze mit einer Art Algorithmus versucht auszuwerden, um am Ende ganz simpel gesprochen wie so eine Art Zahl dort stehen zu haben.

00:11:57: Aber es geht dann auch nicht nur um die einzelne Zahl.

00:11:59: Wenn wir so viele Informationen haben kann ich das nicht so runterbrechen als das chronologische Alter.

00:12:03: Das klingt gut aber so funktioniert es nicht.

00:12:06: Ja du hast doch gesagt, das finde ich einen guten Gedanken.

00:12:08: also brauche ich am Ende überhaupt eine fixe Zahl?

00:12:11: oder reicht eher ne Tendenz zu sagen Du bist vierzig Jahre alt?

00:12:16: Tendenziell zeigt dein biologisches Alter, dass du eher älter bist.

00:12:19: Du musst aufpassen, dass sich das nicht weiter verschlimmert oder beschleunigt ja?

00:12:23: Oder hey!

00:12:23: Du bist dreißig aber deinen biologischen alter zeigt er.

00:12:26: Du bist noch viel jünger also du bist gut unterwegs.

00:12:29: Du ernährst dich gesund und hast einen guten Lifestyle.

00:12:31: Das passt alles.

00:12:32: Also das finde ich als Indikator wahrscheinlich den schlaueren Weg.

00:12:37: Ja, wobei lass mich da kurz mit einsteigen weil das Beispiel was du gerade eben von deinem Freund gesagt hast der dass selbst jetzt mal an so einem Messarmband getestet hat und du sagst er ist hochmotivierter reingegangen.

00:12:50: und das ist ein anderen Bereich den ich super wichtig finde wir messen etwas weil wir eine gewisse Erwartungshaltung daran haben.

00:12:56: klar wir wollen uns irgendwie bestätigt sehen

00:12:58: ganz genau und plötzlich erfährst Du

00:13:01: die Wahrheit.

00:13:04: bewusste in Anführungsstrichen gesetzt die Wahrheit, aber zumindest bekomme ich eine Information und die passt mir nicht.

00:13:10: Und das darf man bei der ganzen Messerei auch nicht vergessen wenn ich Menschen damit konfrontiere.

00:13:16: also sagen wir den Blick aus einer wissenschaftlichen Perspektive, aus einer therapeutischen Perspektiven, Aus einer ärztlichen Perspective da macht es dieses Thema.

00:13:24: also Menschen die sich damit beschäftigen machen das sehr gerne.

00:13:27: ja Ich kann das nur bestätigen weil es extrem spannend ist sich damit auseinander zu setzen die dann gemessen werden, haben ganz unterschiedliche Ansatzpunkte und Voraussetzungen.

00:13:38: Und worauf ich hinaus will ist diese Messmethoden alle zu verwenden nur um das gemacht zu haben was mich nachher einschüchtert vielleicht oder ängstlicher macht.

00:13:47: Das darf man halt auch... Man muss schon auch Menschen so verstehen dass nicht jeder gleich funktioniert und nicht alle sagen wow jetzt habe ich mehr Informationen über mich und die nehme ich auf und motivieren mich sondern sie führen unter Umständen zu einer Frustration.

00:13:59: und nachher sage ich ah ich will mich eigentlich gar nicht mehr damit beschäftigen und lassen es dann auch liegen in der Tendenz etwas, na es ist wie so eine Art Biofeedback.

00:14:07: So wie du es eben schön gesagt hast, dass du dieses...guck mal da stehst solltest du eigentlich stehen im Schnitt, im Vergleich, im Medien.

00:14:15: Du bist aber deutlich anhand verschiedener Parameter gemessen.

00:14:19: ja alt hast du vielleicht gerade schneller wenn wir das so bezeichnen würden.

00:14:22: oder Stoffwechsel zeigt uns einfache Auffälligkeiten oder das Immunsystem zeigt Auffältigkeiten wo wir noch nicht zugesprochen haben, auch so Körperzusammensetzungsanalysen, Bioimpendanzanalysen.

00:14:34: Also zu hohes Körpergewicht, zu hohe Fettmasse, zu wenig Muskelmasse.

00:14:39: Ein zu geringer Grundumsatz beispielsweise.

00:14:41: Das fällt jetzt hier auf und hier könnte man natürlich gut intervenieren.

00:14:46: also man nimmt einen einzelnen Teil raus weil es ist natürlich schwierig zu sagen das große biologische Alter Ja, aber was machen wir jetzt eigentlich damit?

00:14:54: Mit diesen einzelnen Schritten hat man natürlich Möglichkeiten zu sagen okay wo setze ich vielleicht dann auch therapeutisch oder im Lebensstil mit an um hier einen positiven Switch zu erzeugen.

00:15:04: Wir haben auch in unserer Health Nerds Episode über die Gadgets, die wir vor einiger Zeit gemacht haben.

00:15:11: So Fitness Tracker, Uhren, Fitness Wagen und so weiter.

00:15:14: Da haben wir auch drüber gesprochen dass diese Geräte natürlich auf der einen Seite viele Informationen liefern und wahnsinnig viele Messpunkte und das ist auch wenn man es global betrachtet noch nie die Menschheit in dieser Masse so viele Datenpunkte hatte und so viel Daten gesammelt hat.

00:15:29: Und das ist natürlich auch spannend, es daraus mal abzulesen okay?

00:15:32: Wenn also hunderte Millionen Menschen diese Uhren und Handys und Tracker tragen was kann man auch mit KI da raus am Ende machen?

00:15:39: Das ist ein spannendes Thema aber ein Thema was wir eben auch besprochen hatten das finde ich trifft hier auch sehr gut zu dieses Thema sich selber Druck machen.

00:15:47: Also wenn ich einen Schlaftracker habe und jeden Morgen das erste, was ich mache, wenn ich aufwache zu schauen okay wie war meine Nacht?

00:15:53: Wie hab' ich geschlafen?

00:15:54: Ich höre gar nicht mehr auf mein eigenes Gefühl sondern ich sehe nur noch diese Messwerte und seh dann oh!

00:15:59: Ich hatte ja gar keine Tiefschlafphase.

00:16:01: oder war ja das vor heute ein ganz schlimmer Tag.

00:16:03: Ich hab' ja gar nicht gut geschlaven man macht sich selber druck die Erwartungshaltung ist vielleicht eine falsche Die wird enttäuscht oder auch durch fehlerhafte Messungen, die natürlich bei diesen Geräten vorkommen, dann getriggert.

00:16:17: Also es hat immer alles sein Gutes und sein nicht so Gutes.

00:16:21: Und das trifft hier natürlich auch

00:16:28: zu."

00:16:31: Ich spüre mal in mich rein, wie habe ich geschlafen?

00:16:32: Wie fühle ich

00:16:33: mich?".

00:16:34: Und man überprüft nochmal und guckt sich das mit den Daten an.

00:16:37: Natürlich gibt es in der einzelnen Messung immer auch Verfälschungen.

00:16:41: Über die Messgenauigkeit wird viel darüber geforscht!

00:16:44: Der entscheidende Punkt ist gesamtgesellschaftlich gesundheitswissenschaftlich... Public Health.

00:16:49: Perspektive ist natürlich nochmal diese longitudinal Datenerhebung über den längeren Zeitraum.

00:16:54: Und diese vielen Daten, die von so vielen Trackern dann zusammenkommen dass man vielleicht wirklich irgendwann

00:17:00: so

00:17:00: ein zwei Messparameter herausfindet und das wissen wir heute schon enthalten, dass so etwas wie Ruhe-Herzfrequenz einfach ein sehr valider Parameter ist.

00:17:09: also so simpel des Klingen mag Die ruhe Herzfrequenzen die im Idealfall unter sechzig sein sollte für uns alle mal mindestens.

00:17:17: Jetzt geht es auch nicht darum, sie immer nur noch niedriger zu bekommen.

00:17:19: natürlich durch Training kann die auch nochmal niedrigger werden.

00:17:22: dann sehen wir eine Tendenz, die sich perspektivisch auch noch mit daraus ableiten kann.

00:17:26: für einen selbst im heute morgen beispielsweise quasi wie einmal gemessen Wie viel sagt das denn aus und wie gehe ich damit um?

00:17:33: Das muss auf jeden Fall mit berücksichtigt werden.

00:17:35: und bezogen auf des biologische alter was diese messung angeht muss man dann eben auch sagen wenn ich eben schon eingeleitet habe dass für das biologischer alter quasi Es unterschiedliche Bereiche gibt die dazugehören, dann deck ein einzelner Tracker natürlich auch nicht alles mit ab sondern funktionelle Parameter vor allen Dingen oder Basic cardiorespiratorische Parameter, Atemfrequenz, Herzfrequenzen.

00:17:57: Meines Wegen noch Herzratenvariabilität.

00:18:00: Es gibt mir Informationen über meine Schritte pro Tag, über mein Krafttraining.

00:18:05: also wie viel Muskelkraft habe ich gearbeitet?

00:18:07: Wie in welchen Herzfrequentzonen war ich unterwegs?

00:18:09: Wie viele Stunden habe ich geschlafen?

00:18:11: und die Tracker nehmen genau diese Daten und haben ihr eigenes Assessment quasi dahinter ihre eigene Messmethodik ihren eigenen Algorithmus und bestimmen dann ein biologisches Alter.

00:18:21: Und das kann jetzt vielleicht auch super gut sein, ob das zu hundert Prozent mit allen anderen Laborparameter-, Stoffwechsel-Parametern korreliert.

00:18:29: Selbst wenn es korrolliert wissen wir noch nicht, ob's dann einen Kausalerzusammenhang ist.

00:18:32: Was ich sage ist, es zeigt uns nur einen gewissen Ausschnitt.

00:18:36: Wer sich dann auch nur darauf verlässt und sagt hey!

00:18:39: Ich hab doch hier eine super Angabe, dann würde ich auf der einen Seite sagen finde ich insofern gut weil es funktionelle Alltagsparameter sind Die noch mal besser sind als eine Blutdiagnostik an einer Stelle beispielsweise.

00:18:51: Ja, spannend.

00:18:52: und also zum Thema Herzfrequenz hatte ich gerade den Gedanken wäre nochmal in unsere Pro-Edition mit dem extremen Taucher, mit dem Abnötaucher Tom Sitas reinhören will die hatten wir ja ungefähr vor einem Jahr findet ihr in unserer Herzen das Library.

00:19:06: Ja liebe Grüße an Tom!

00:19:09: Ich habe nämlich erzählt vorne im Tauchgang senkt er seine Ruheherzfrequenze auf also gigantisch.

00:19:17: Das hat er natürlich ein Leben lang auch trainiert und getestet, wir haben mit ihm viel über Atmung gesprochen und auch über Herzfrequenz und was das eben mit unserem Körper mit der Alterung macht.

00:19:25: Das passt, glaub ich ganz gut da rein.

00:19:27: Wer da noch mal reinhören will einfach in Spotify oder Apple-Podcast suchen nach Tom, Zitas und Health Nerds.

00:19:34: So jetzt also zurück zu unseren Gadgets.

00:19:37: Da will ich nochmal kurz bleiben.

00:19:39: Du selber hast auch so ein Trackerarmband.

00:19:42: Und jetzt ist die Frage eben Deine Experience auch bei dir in der Praxis mit deinen Patienten, die du so hast was beobachtest?

00:19:49: Wie gut ist diese Technik schon?

00:19:52: Und gleich noch die Frage hinterher, für wen ist es sinnvoll und wer sollte vielleicht eher die Finger davon lassen?

00:19:58: Weil's keine überwiegend positiven Effekte am Ende hat.

00:20:03: Die Technik, gerade so bei den größeren, ohne jetzt die Marken im Detail alle zu nennen aber ob man sich einen Ring an den Finger zieht von den größern Marken ein Armband anlegt oder die meist verkaufteste Uhr der Welt ist trägt, also wenn wir da auf Apple Watch beispielsweise schauen.

00:20:21: Die Messmethoden sind schon relativ gut und auch genau und sie decken vor allen Dingen natürlich die funktionellen Parameter des Alltags mit ab Also über Schritte und ähnliches.

00:20:33: Aber natürlich, wenn es da Ungenauigkeiten gibt, verlässt man sich vielleicht auch auf etwas, aber man kann Trends erkennen und vieles mehr aus ganz persönlicher Sicht.

00:20:42: ich finde das immer wieder spannend.

00:20:44: Ich sage immer wieder, ich nutze unterschiedliche Tools immer mal wieder Und auch parallel und auch vergleichswerte mit dabei zu haben und dann schon deutliche Unterschiede zu erkennen.

00:20:52: gerade sowas wie Schrittanzahl Herzratenvariabilität wird aber auch an unterschiedlichen Stellen gemessen.

00:20:57: Da kommen viele Punkte zusammen Und wenn man da Lust und Spaß daran hat, dann ist das vielleicht schon etwas.

00:21:03: Dann ist es wie eine Art Hobby könnte man fast sagen Ich muss mich selbst auch häufiger immer mal wieder drauf zurückbesinnen in meiner Routine drin zu bleiben nicht immer nur auf irgendeinen Wert von außen zu schauen sondern in der Selbstreflektion zu gehen und zu erkennen.

00:21:18: Wie fühlt sich das an?

00:21:19: Wie fühl ich mich eigentlich heute?

00:21:21: Habe ich gut geschlafen?

00:21:22: Wie fütze ich mein Körper an?

00:21:23: Leistungsfähig fühle ich mich... Ich mache mal ne Sport-Einheit und gucke mal wie sich das anfühlt und vergleich es dann mit den Werten.

00:21:29: Und da merke ich bei mir schon, dass ich manchmal auch switche und dann einmal zu früh vielleicht reinschaue bin ich ganz ehrlich ist auch völlig in Ordnung.

00:21:36: so bezogen auf Menschen die sich damit auseinandersetzen.

00:21:40: Ich

00:21:40: habe ganz viele die in meinem Umfeld auch die natürlich Tracker verwenden und wenn es sowieso gemacht wird und man kommt damit gut zurecht Dann kann man das doch supergut auch entweder einen therapeutischen Verlauf oder es gibt ja teilweise Trends Auswertungen um so eine Tendenz mit zu erkennen.

00:22:00: Da geht es mir nicht um den einzelnen Messparameter.

00:22:02: oder an dem einen Tag saß der Ring am falschen Finger, das Armband war nicht dicht genug sondern fest genug angezogen und zwar zu locker und die Messung war ungenau, sondern tendenziell ein Trend zu erkennen – zu Beginn beispielsweise in Erlebensdieveränderungen und im weiteren Verlauf.

00:22:18: Dafür finde ich das super spannend!

00:22:20: wenn Menschen das schon mit benutzen.

00:22:22: Aber ich kenne ganz unterschiedliche, die einen sind dann sehr fixiert auf diese Werte und es gibt andere, die eher davor zurückschrecken also Menschen, die ein Gefühl haben dass wenn ich jetzt da noch mehr Informationen bekomme stresst mich das ja und das macht mir vielleicht sogar Angst kommt da jetzt irgendwas Blödes bei raus und von daher würde ich gerade Wenn man das bei sich selbst so erkennt oder auch weiß nicht zwingendermaßen sagen muss unbedingt etwas.

00:22:50: Das sind für mich so diese Hauptpunkte.

00:22:52: Mehr und mehr Patientinnen, die ich kennenlerne mit auch Vorerkrankungen, gerade so kardiobaskulären Erkrankung ... Da gibt es schon häufiger ärztliche Empfehlungen, die heißen, hol dir mal irgendein Tracker!

00:23:04: Und guck mal auf dein Bewegungsverhalten mit dabei.

00:23:07: Es gibt heutzutage Blutdruckmessungen, damit bestimmt werden können.

00:23:11: Teilweise mit einem chattenähnlichen Funktion, teilweise mit einer optischen Messung.

00:23:16: Das muss dann immer wieder mal kalibriert werden, aber so dass man auch hier ein einfach kontinuierlich Daten mit dazu bekommt.

00:23:23: Es kann spannend sein, aber wenn es ... Dann hat's schon eher eine medizinische Indikation und am Ende soll das, wenn meines Erachtens, unterstützend sein.

00:23:31: Und ja, da kriegen wir auch ein paar Informationen über Stoffwechselalter und biologisches Alter in einer Perspektive darin.

00:23:38: Was Matthias würdest du sagen sind die wichtigsten Anzeichen?

00:23:44: die jeder von uns im Alltag erleben oder auch mal überprüfen kann.

00:23:49: Wann sollte ich mir tatsächlich mal Gedanken dazu machen, dass mein biologisches Alter vielleicht in die falsche Richtung läuft?

00:23:56: Dass sich vielleicht mich älter entwickeln als ich auf dem Papier eigentlich bin?

00:24:00: Über Muskelkraft haben wir gesprochen aber lasst es uns nochmal konkretmachen also... Griffkraft hast du schon genannt, das finde ich ultraspannend.

00:24:07: Also wenn ich merke beim Greifen oder beim Öffnen einer Dose, beim Festhalten vielleicht auch wenn ich mal probiere mich an der Klimmzugstange hochzuziehen und ich kann gar nicht die Handkanz nicht zuhalten sozusagen.

00:24:18: also was sind so Themen wo du sagst pass mal auf wenn diese vier fünf Sachen stattfinden dann würde ich mal schauen was da los ist.

00:24:27: Ich will vorweg sagen dass das eine super gute Frage ist weil es die Perspektive

00:24:33: auch etwas

00:24:33: verändert zu dem, was ist im Alltag wirklich wichtig?

00:24:36: Also geht es mir dann ... Ist es entscheidend, im biologischen Alter herauszufinden wie gut meine Gene an- und abgeschaltet werden können.

00:24:44: Ja, wenn wir reduktionistisch zurückgehen und sagen klar das ist der Dreh- und Angelpunkt.

00:24:49: Wenn die Gene nicht mehr abgespielt werden können oder überschießen wird die Konsequenz relativ klar sein, dass sie ein Problem führen.

00:24:54: Ob zu chronischen Entzündungen, Stoffwechsel, Lauffälligkeiten usw.

00:24:58: Aber ist das der Ansatzpunkt so im Alltag?

00:25:00: selbst merke ich natürlich Veränderung immer im biologischen Alter, da müssen wir gar nicht groß drüber reden.

00:25:05: Das würden viele wahrscheinlich feststellen wenn sie merken vielleicht ist das was du gerade sagte sich kann ein Gefäß nicht mehr so gut aufschrauben oder ich merke einfach auch mir fehlt die Kraft ja also die Funktionalität des Muskels.

00:25:20: Wir haben viel zu gesprochen, auch als wir über Sakopinie gesprochen haben.

00:25:25: ich habe gar nicht mehr die Kraft und die Funksionsweise des Mussels funktioniert nicht mehr so gut wenn ich hier.

00:25:30: das klingt vielleicht verrückt aber man kann ja mal selbst in jüngeren Jahren schon darüber nachdenken wie gut kann ich eigentlich von dem Stuhl oder vom Boden aufstehen Wie komme ich aus dem Bett morgens raus?

00:25:41: Ist das irgendwie sehr verkrampft und ich muss mich erst auf die Seite drehen.

00:25:45: Und muss irgendwelche, nicht nur Schmerzen überwinden sondern schaffe es vielleicht wirklich von bei ein gesehenes Rumpfmuskulatur gar nicht richtig vernünftig aufzustehen.

00:25:52: brauche ich immer meine Hände zur Unterstützung dafür.

00:25:55: Lebe ich in einem Mehrfamilienhaus und muss mehrere Treppen am Tag gehen und merke... Das geht mir ganz schön auf die Puste, ja.

00:26:02: Dafür muss ich noch keine Spirurgometrie gemacht haben um den Messparameter zu haben, aber wenn man erkennt unter Umständen diese alltägliche Belastung ist schon ein zu viel.

00:26:11: Merke ich unter Umständen dass sich draußen auf der Straße im Wald oder wo auch immer unterwegs bin und merke das ich Die Strecke die ich sonst gegangen bin langsamer gehe als sonst.

00:26:20: Das können Indikatoren sein, dass die Gehgeschwindigkeit runtergeht merke ich unter Umständen, dass auch ein schöner Parameter.

00:26:28: Dafür brauche ich noch nicht mal eine Waage zu Hause aber merk ich unter umständen.

00:26:31: diese Hose die ich letztes Jahr im Sommer getragen habe passt dieses Jahr nicht mehr so gut.

00:26:36: mein Tallienumfang ist deutlich größer geworden und da geht es mir nicht um optische Parameter sondern auch hier Tallien-Umfang.

00:26:45: früher hat man Tallienhüft Verhältnis nochmal mitbestimmt also im Umfang.

00:26:49: Aber heute wissen wir der Tallianumfang reicht eigentlich aus.

00:26:52: Wenn wir über Bauchfett-Viscerales Bauch festsprechen, sind das supergute Indikatoren, Vereinen selbst.

00:26:59: Da muss ich noch nichts für gemessen haben und dann kann man in der Verbindung nochmal... Ich will es nicht nur auf einzelne Parameter runterbrechen aber auch in der Alltagsfunktion feststellen okay das ist ein Zeichen dafür dass sich zumindest in der Funktionalität abnehmen.

00:27:14: jetzt darf man unterscheiden zwischen ok wie alt bin ich denn?

00:27:17: Wie ist mein chronologisches Alter wenn mir das jemand sagt mit?

00:27:24: Ich könnte sagen, es ist unter Umständen auch altersgerecht.

00:27:27: Natürlich nimmt das mit der Zeit zu aber im Idealfall können wir das immer weiter hinaus züngern.

00:27:32: Aber wenn die Punkte, die ich gerade angesprochen haben Menschen jetzt Ob nun Frauen oder Männer Es im mittleren alter auffällt Im erwachsenen Alter aufhält und man irgendwie merkt Ja stimmt?

00:27:42: Ich merke Ganggeschwindigkeit nimmt ab Beweglichkeit nimmt ab Talienumfang nimmt zu dann sind das schon bevor ich irgendwas gemessen habe, um den biologischen Alternär zu kommen.

00:27:53: Gute Indikatoren!

00:27:54: Wenn ich mich dazu entscheide, okay, ich will das Thema tatsächlich ein bisschen professioneller angehen oder ich habe das Gefühl vielleicht sollte ich das wirklich mal überprüfen lassen?

00:28:05: Also klar, ich kann mir für dreißig bis dreihundert Euro irgendwelche Tracker kaufen und selber irgendwie loslegen.

00:28:12: man kann mit Sicherheit auch mithilfe von KI oder dem Internet irgendwie sich Informationen suchen.

00:28:20: Wenn ich aber sage, ich will das jetzt mal professionell angehen.

00:28:22: Ich will dass ein Experte sozusagen mein biologisches Alter feststellt Wie funktionieren diese Messungen?

00:28:29: Gibt es da Institute?

00:28:31: Gehe ich dazu meinem Hausarzt Wer macht sowas?

00:28:34: wo finde ich da jemanden der mir wirklich auch und wir haben ja anfangs festgestellt Es gibt eben kein festes Protokoll was irgendwie weltweit dafür gilt.

00:28:42: Aber wo find ich jemanden seriöses Der mir wirklich am ende auch eine information liefert mit der ich etwas anfangen kann?

00:28:47: Das macht es auch schwierig, ehrlicherweise weil natürlich jeder versucht sein, ich nenn's mal seinen Produkt an den Markt zu bringen und so gibt es auch viele Produkte wenn wir gerade auf.

00:28:56: also das ist etwas was man mit einer simplen Suche herausfindet dass es vieler Möglichkeiten gibt.

00:29:01: hier kannst du dein biologisches Alter bestimmen.

00:29:03: Ich glaube eines der bekanntesten Themen für das biologische Alter zu bestimmen ist eigentlich gehen wir zurück lange vor epigenetische Uhrentestung.

00:29:11: einfach simpel zu dem Thema Bio-Impendanzanalyse.

00:29:15: Also Die Zusammensetzung des Körpers ist nicht nur Körpergewicht und nicht nur die Bestimmung des BMI zusammen mit der Körpergröße, sondern wie viel Muskelmasse.

00:29:23: Wieviel Körperfett, wieviel Wasseranteil ist enthalten?

00:29:28: Und auch hier haben heutzutage modernere Wagen und sie stehen teilweise in vielen Praxen geben dir eine Information an.

00:29:35: am Ende steht auch hier eine Information über ein potentielles biologisches Alter.

00:29:39: Dann steht da vielleicht irgendeine Zahl bezieht sich auf einzelne Parameter so dass ist sicherlich ein nicht unsinniger Blick, das mit zu integrieren.

00:29:48: Dann gibt es die Überlegung zu sagen wir gucken auf Standard auch relativ standard Labor Parameter oder Messmethoden also beispielsweise sowas wie Blutdruckparameter Eiweißhaushalt Nierenfunktion Blutzucker oder insbesondere so Langzeitblutzucker Klokoseinsulin im Vergleich Entzündungsparameter, Cholesterinstoffwechsel in verschiedenen Abzweigungen, Lungenfunktionen und Körperzusammensetzung.

00:30:17: Der entscheidende Punkt ist jetzt, dass ich bei den Blut-Parametern nicht nur diesen, was ich eben schon erwähnt hatte, den einzelnen Wert habe sondern das bieten dann einzelne auch Tests da draußen an.

00:30:29: Es wird aus dem Blut bestimmt man sende es ein Man bekommt am Ende eine Information weil quasi mit einer validierten Formel eine Information über das biologische Alter rauskommt.

00:30:38: Das kann eine Komponente sein,

00:30:40: d.h.,

00:30:41: in dem Zusammenbau, wenn man wirklich sagt, okay, worauf sollte ich achten?

00:30:46: Was sollte ich mir anschauen?

00:30:48: Würde ich sagen, eine Körperzusammensetzung kann eine wichtige Informationsebene sein.

00:30:53: Das würde ich genauso beibehalten wie es schon seit Jahrzehnten quasi gibt.

00:30:59: Dann kann man über bestimmte Laborparameter nachdenken, finde ich einen nicht unwichtigen Parameter.

00:31:06: und jetzt Komme ich noch mal auf diese epigenetischen Uhren, quasi auch über Blut oder Speichelbestimmte Information zum Thema DNA-Mytilierung.

00:31:17: Also wie gut können Gene an und abgeschaltet werden?

00:31:20: Und eine Übertragung dazu – das kann ebenfalls eine wichtige Komponente sein!

00:31:25: Und ich würde neben den Blutparametern, die geeignet sind... Das was ich gerade schon sagte also wenn wir über Stoffwechsel sprechen, leber Nierenfunktionen Fettstoffwechsel, Cholesterin, Insulin, Glucose-Stoffwechsel.

00:31:38: Diese Information gepaart dann mit funktionellen Messungen und das heißt es führt keinen Weg auch an einer spezifischen Testung des funktionellen Alters vorbei, dass quasi Teil des biologischen Alters ist.

00:31:52: also vor zwei Maxbestimmungen.

00:31:53: Das heisst eine sogenannte Spiroergometrie machen EKG genaue Pulsabnahme oder am EKG-Gerät mit einer Maske, wo die Ausatmenluftmut bestimmt wird und die V. II Max bestimmt werden kann.

00:32:06: Das ist auch spannend für so Trainingsbereichbestimmung.

00:32:09: in welchen Bereichen soll ich idealerweise trainieren?

00:32:11: Und dann kriege ich darüber eine wichtige Information dazu.

00:32:16: Mobilitätstestung – das was ich gerade schon angedeutet habe – Gegeschwindigkeit sind standardisierte Tests, die machten Die meisten der Physiotherapeutinnen, die uns hier zuhören wahrscheinlich täglich in der Praxis.

00:32:29: Entweder sind es Chair-to-Stand also quasi wo bestimmt wird wie gut kann ich vom Sitzenden in die stehende Position kommen und aufstehen rum gehen eine bestimmte Strecke und einer bestimmten Gehgeschwindigkeit unterwegs sein.

00:32:43: das kann man messen Und dass würde ich genauso für das biologische Alter mit dazu nehmen weil ist quasi die Ausprägung dessen ist was sich schon bei einem epigenetischen Test mitbestimmt habe um wirklich ein volles Bild zu bekommen.

00:32:54: Dann gibt es ein paar andere Bereiche wie auch Gentestung, die gerne noch mal in Verbindung mit dem biologischen Alter gebracht werden.

00:33:01: Das ist aber eher so eine Thema der angeborenen Predisposition für die Entstehung von Erkrankungen.

00:33:06: Das sagt mir nicht wirklich viel aus und da würde ich eher darauf verzichten.

00:33:09: Und dann das Thema der Telomährlänge haben wir ja schon zu gesprochen.

00:33:13: Da wissen wir, dass dies eines der primären Merkmale von Alterungsprozessen ist.

00:33:16: Also wie lange ist die DNA?

00:33:19: Die Komosomen Am Ende noch.

00:33:22: Das war dieser Kopierschutz, der quasi mit jeder Zellteilung etwas kürzer wird.

00:33:27: und wir wissen wenn wir eine Kopie von einer Kopie, einer Kopiemachen dann blört das so ein bisschen aus.

00:33:33: Dann sieht man es nicht mehr so gut und so ist es ungefähr bei der Reproduktion von Zellen im Körper auch.

00:33:38: Dann wird dieser Kopierschutz kürzert die Telomere werden kürzierer und dann funktioniert irgendwann die Zelle nicht mehrsogut.

00:33:44: So und das hat man natürlich lange gedacht alles klar Die Telomeren sind es die geben uns ne Aussage darüber dass Stimmt in Teilen auch, aber es ist maximal ein Baustein.

00:33:52: Weil unterschiedliche Zellen auch unterschiedlich ihren Kopierschutz aufbrauchen beziehungsweise sich mehr und mehr vermehren das heißt bei mehr Entzündung und ich messe Immunzellen diese Telomere-Länge werden die bei anhaltenden Entzündenprozessen auch kürzer werden.

00:34:06: ja aber die Telomerelänge wird eben auch von anderen Faktoren Lebensstilfaktoren im frühen Kindheitsalter auch Traumatisierung haben Auswirkungen auf diese Telomerlänge.

00:34:16: Das kann höchstens noch eine Komponente dabei sein.

00:34:19: Und was ich dann noch spannend finde, ist eher nicht der Blick auf den einzelnen Parameter und sagen okay da fällst du raus.

00:34:26: Jetzt bist du, man sind wir gesprochen fünf Jahre älter als du eigentlich sein solltest im Vergleich zu Mediaren bei deinem Alter sondern es gibt Testungen die sich auch relativ gut schon untersucht würde ich sagen Dune Dein Pace nennt sich das?

00:34:39: Ich erwähne das jetzt einfach mal an dieser Stelle wo auch Biomaker verwendet werden Die aber jetzt nicht dir sagen, du bist so und viel älter.

00:34:47: Sondern die geben eine Art Terror.

00:34:50: Wie hoch ist das Tempo

00:34:52: des Alterungsprozesses?

00:34:53: Und kann ich dieses Tempo regulieren?

00:34:55: Das finde ich auch noch einen sehr spannenden Aspekt mit dabei.

00:35:00: Muskelkraft haben wir schon drüber gesprochen.

00:35:02: Griffkraft ist ein Standardparameter würde ich auf jeden Fall mit dazu nehmen.

00:35:07: Und am Ende ... Und das ist der entscheidende Punkt.

00:35:09: Du hast es schön angesprochen.

00:35:11: Geht es nicht nur darum dass wir diese Werte dort haben?

00:35:14: Das ist relativ simpel heutzutage und ich kann das auch mit irgendwelchen Kais und so weiter besprechen.

00:35:20: Der entscheidende Punkt habe ich jetzt ein im Idealfall validiertes Tool, wo ich diese Informationen rüber verwende und am Ende etwas Sinnvolles herauskommt.

00:35:30: Weil wenn ich nur erhöhte oder erniedrigte Werte habe und das Einzelnehmer gibt mir das keine Gesamtinformationen.

00:35:37: Das heißt der wirkliche Schlüssel hinter jeder auch schon bestehenden Tests die man quasi kaufen kann oder die, die es da draußen so gibt.

00:35:45: Ist immer die Frage welche Informationen gebe ich rein und ist dann auch validiert?

00:35:49: also das heißt gab es Forschungen dazu?

00:35:52: Die uns dann auch zeigen okay das gibt mir wirklich eine Aussagekraft dazu wie ich am Ende des Tages Information über Stoff wechselt und meine Gesamtbiologie bekomme und dann meinetwegen auch ein Alterszahl habe wo ich sage da stehst du gerade fünf Jahre älter als vorher.

00:36:07: das is ganz nett.

00:36:08: aber die Hintergrundinformation Und das ist eigentlich das Hauptthema, dass wir da wirklich validierte Algorithmen bei haben die dann dafür überhaupt verwendet werden.

00:36:16: Dann habe ich unterschiedliche Themen zusammen und kann gerade mit Blick auf Lebensdefaktoren präventiv gedacht unterschiedliche Maßnahmen mit integrieren um das zu verbessern und gezielt anzusetzen oder etwas für sein biologisches Alter zu tun.

00:36:31: Ein hoch spannendes Thema!

00:36:33: Zum Abschluss Matthias lasst uns nochmal kurz Den Gedanken nur noch mal sortieren.

00:36:38: Also was nehmen wir mit?

00:36:39: Wir können unser biologisches Alter tatsächlich natürlich auch beeinflussen und ich finde den Punkt sollten wir hier nochmal kurz uns vor Augen führen, also... Was sind die wichtigsten Themen, die jeder von uns in der eigenen Hand hat?

00:36:55: Ich fange mal an!

00:36:56: Vielleicht kannst du immer einen halben Satz sagen.

00:36:58: Bewegung, Sport, Krafttraining haben wir schon so oft drüber gesprochen aber das ist wahrscheinlich essentiell

00:37:03: oder?!

00:37:04: Ja und von daher muss man für das biologische Alter an vielen Stellen, also danke für die vielen Informationen, die man sich besorgen kann.

00:37:11: Und spannenden Punkte ist nicht für jeden so notwendig.

00:37:14: unter Umständen aber ja... ...die körperliche Aktivität.

00:37:18: und nochmal egal welche Substanz wir meinen von außen einführen zu können ohne die Bewegung selbst!

00:37:25: Das bezieht sich auf alle Bereiche Kraft, aber eben auch Ausdauerbereiche Grundlagen-Ausdauerbereiche Insommazone zwei, aber auch Intervalle gehören auf jeden Fall mit dazu.

00:37:35: Und das ist das Schöne sind Werte niedrig.

00:37:37: Das ist das was ich vielleicht hörte.

00:37:40: ja die Folge deinen Kumpel der jetzt zehn Jahre älter geworden ist.

00:37:44: dann sage ich gerne Ey!

00:37:46: Das ist nur eine ja vermeintliche nicht nur eine Zahl.

00:37:50: das passiert auf ein paar Parametern Aber ändere ein paar Faktoren.

00:37:53: Fünfhundert Schritte mehr ab Jetzt als du gestern gemacht hast jeden Tag reduzieren das Kadeo vascularer Mortalitätsrisiko.

00:38:03: Fünfhundert Schritte mehr, nicht zehntausend gehen müssen.

00:38:06: Spannend!

00:38:07: Regelmäßiger Schlaf wichtiger als die Schlafdauer an sich.

00:38:11: Achte darauf und so kann ich – und das ist das andere Schöne auch aufzeigen.

00:38:16: also ich kann es natürlich auch nutzbar machen und von daher würde ich eben nicht empfehlen Menschen die sich nicht damit auskennen einfach mal vor sich hin zu testen und sich mit einer Zahl zufrieden zu geben, sondern zu sagen okay wie kommt diese Zahl zustande was sind die Parameter dafür?

00:38:30: Und wie kann ich das umkehren.

00:38:32: Da gehört Ernährung dazu und Stressregulation gar keine Frage.

00:38:35: Bewegung ist und bleibt eine der zentralen Faktoren.

00:38:37: Wenn meine G-Geschwindigkeit langsam ist, kann ich versuchen meine G Geschwindigkeit zu trainieren.

00:38:42: Dafür kann ich den Test verwenden Körperzusammensetzung Wisterales Fett zu reduzieren, Gewicht, Gesamtkörpergewicht reduzieren Muskelmasse aufzubauen.

00:38:51: Das sind alles Dinge die wir beeinflussen können und das ist das Schöne.

00:38:55: Brian Johnson hast du mit angesprochen.

00:38:56: der hat auch so ein mehrdimensionales Assessment für sich entwickelt wo dann immer gesagt wird dass kostet zwei Millionen pro Jahr.

00:39:03: nein insgesamt diese ganze Geschichte also der teste das immer wieder und dann sagt er hat ein Reverse in seinem Alterungsprozess.

00:39:10: Das ist genau das, was ich eben sagte diese Messung der Alterungsgeschwindigkeit die hat er runter gedreht und nach den Zahlenparametern wird es quasi besser werden und das sieht doch super aus.

00:39:21: also die Maßnahmen greifen irgendwie.

00:39:22: ob davon jede Maßnahme notwendig ist sein nochmal dahingestellt aber mit auch kleinen Dingen im Alltag können wir da ganz viel dran drehen und verändern.

00:39:31: Wir können den Tallienumfang anfangen zu reduzieren wir können Muskelmasse aufbauen wir können unsere Griffkraft trainieren, ob nun lokal mit einem Gerät oder wirklich Übungen im Alltag miterzunehmen und auch bereit sein zu sagen okay ich kann das nicht mehr so wie früher was ja gern so ein Argument ist.

00:39:47: Ich werde einfach älter!

00:39:48: Ich kann die Sachen nicht mehrso wie ich es früher gemacht habe.

00:39:51: aber dann muss man ja nicht an sein früheres ich denken wie man das mal ganz easy gemacht hat sondern man kann versuchen etwas besser zu machen als man's heute gemacht hat.

00:40:00: Klingt total simpel vielleicht runtergebrochen bekommen, dieses Gurkenglas nicht aufgedreht.

00:40:06: Beispielsweise ist es so ein Thema anstatt es sofort weiterzugeben probiere ich zumindest selbst wenn's immer noch nicht aufgeht.

00:40:12: das ist ein Training dass sich mich daran zumindest versuche

00:40:14: Profitippen auch von mir fürs Gurken glas oben in den Deckel in den Blechdeckeln kleines Loch rein machen.

00:40:19: mit Messern flug gehts ganz leicht auf.

00:40:21: aber das natürlich eine Abkürzung die wir hier ja gar nicht nehmen wollen.

00:40:24: genau dieses Aufhebeln.

00:40:27: Also, eine super spannende Folge wie ich finde und wir haben viel gelernt.

00:40:30: Und ich find's insofern spannend weil was nehmen wir mit?

00:40:33: also zum einen es ist auch nie zu spät am biologischen Alter zu drehen.

00:40:38: Also je früher wir das im Blick haben, je früher wie unseren Körper junge halten umso besser.

00:40:43: aber nur weil wir jetzt vielleicht ein bestimmtes Alter überschritten haben heißt es nicht dass wir morgen nicht anfangen können es ein bisschen besser zu machen.

00:40:49: und das Beispiel was du genannt hast mit fünfhundert Schritte am Tag mehr machen schon einen großen Unterschied finde ich sehr motivierend und regt auf jeden Fall zum Nachdenken an.

00:40:58: Was nehmen wir noch mit?

00:40:59: Das biologische Alter?

00:41:00: Es ist also keine zweite exakte messbare Zahl, die festgenagelt ist vielleicht sogar noch auf einen Tag wie unser Geburtsdatum.

00:41:08: Sondern es ist eher ein Modell das aus bestimmten Biomarkern ableitet, wie stark unser Körper bereits von altersbedingten Veränderungen betroffen ist.

00:41:18: Ich glaube, dass ist eine ganz gute Definition.

00:41:20: Je nach Tests können dabei – also Matthias hat's genannt – DNA-Methylierung, Stoffwechselprodukte, Organfunktionen, körperliche Leistungsfähigkeit im Mittelpunkt stehen und deswegen kann eben auch ein Mensch je nach Messmethode ganz unterschiedliche biologische Alterswerte enthalten, das ist auch wichtig zu verstehen.

00:41:39: Was es noch entscheidend also ob ein Test uns zweiundvierzig oder siebenundviertzig Jahre bescheinigt?

00:41:45: Ist gar nicht so relevant.

00:41:47: Relevant ist eher, ob sich Risikofaktoren, Funktionsfähigkeit, Stoffwechselgesundheit über einen längeren Zeitraum in die richtige Richtung entwickeln.

00:41:55: Das ist wichtig!

00:41:56: Wir können es beeinflussen über den längeren.

00:41:59: Biologisches Alter ist also nicht vollständig umkehrbar, auch wenn es ein schöner Gedanke ist.

00:42:04: Aber es verläuft eben auch nicht bei jedem Menschen gleich schnell und das zeigt die Wissenschaft, dass zeigen die Studien und ganz konkrete Beispiele.

00:42:13: Teilweise können wir das verändern, verlangsamen oder sogar umkehren.

00:42:18: Matthias, vielen Dank.

00:42:19: Super Einblicke!

00:42:20: Und Leute ich bin sicher ihr habt Fragen zum biologischen Alter und zu verschiedenen Alters-Tests vielleicht auch zu den Gadgets.

00:42:26: schreibt uns eure Fragen gerne direkt in die Kommentare bei Spotify unter dieser Folge.

00:42:31: am kommenden Montag gibt es dann wieder ein Deep Dive hier bei den Health Nerds.

00:42:34: da schauen wir uns wieder einen Stoff ganz genau an und zoomen rein und tauchen tief ab in dieses Thema.

00:42:40: bis dahin eine schöne Restwoche ein schönes Wochenende genießt die heißen Tage und bleibt neugierig.

00:42:46: Vielen Dank Der Gesundheits-Podcast von Artgerecht.

00:42:53: Jeden Donnerstag neu!