Hyaluronsäure: Falten glätten, Gelenke schützen – funktioniert das wirklich? (Deep Dive)

00:00:00: Hyaluronsorre ist und bleibt eine körpereigene wichtige Substanz.

00:00:06: Was klar wird, dass es gewisse Effekte gibt.

00:00:09: Gerade bei dem Thema Schmerz haben wir halt auch im Vergleich zu Placebo-Injektionen keinen wesentlichen Unterschied mit dabei.

00:00:15: Wir brauchen hyaluron gar keine Frage Es ist etwas total notwendiges und sinnvolles.

00:00:22: Diese Cremes haben einen gewissen Effekt aber kein

00:00:25: nachhaltigen

00:00:25: Effekt.

00:00:26: Mit zu wenig Hyaluron haben wir zu wenig Wasserbindung und damit auch definitiv einen Faktor, der sowohl an der Haut aber eben auch in Gelenken entscheidend ist.

00:00:45: Und das

00:00:48: ist so ein Ding.

00:00:53: Ich glaube, viele werden instinktiv erst mal sagen kenn ich aus der Werbung is in vielen Cremes irgendwie drin Hautpflegeprodukten da kommt es einem zumindest häufig in die Quere.

00:01:03: Hürleronsäure steckt Das stimmt in Cremens In Serien aber eben auch in Kapseln und sogar Gelenkspritzen.

00:01:10: Kaum Ein Wirkstoff wird gleichzeitig So stark für Haut und Eben auch und dass Es eher sagen wir in der Werbung etwas Neues Für Gelenke beworben.

00:01:20: Die Idee dahinter klingt plausibel.

00:01:22: Hyaluronsorre kann große Mengen Wasser binden, in der Haut trägt sie zu Feuchtigkeit und Elastizität bei.

00:01:31: Im Gelenk ist sie Bestandteil der Gelenkkflüssigkeit und beeinflusst eben ihre Viskusität.

00:01:37: also wie schmierig es sie, wie flüssig die Gelenklüßigkeit in unseren Gelenken So und mit zunehmendem Alter verändert sich das.

00:01:47: Auch unser Hyaluronsäure-Stoffwechsel, die Haut wird trockener sie verliert an Spannkraft wir kriegen Falten, Gelenke können steifer und eben auch anfälliger für Beschwerden werden.

00:01:58: Soweit die Story.

00:01:59: aber funktioniert das wirklich so einfach?

00:02:01: Kann Hyalursäure von außen Falten überhaupt wirklich reduzieren?

00:02:05: Oder kommt geschluckte Hyaluronsäure in Kapselform überhaupt dort an im Gelenk, wo wir sie brauchen?

00:02:12: Und was können Spritzen direkt ins Gelenkk zum Beispiel bei Arthrose tatsächlich leisten.

00:02:17: Das wollen wir besprechen!

00:02:18: In diesem Deep Dive.

00:02:19: ich freue mich darauf, wir gehen tief rein ins Thema Hyaluroansäure.

00:02:22: Matthias Baumister unser Gesundheitswissenschaftler und Herr Fnörd.

00:02:25: Matthías herzlich willkommen.

00:02:26: Hallo Felix, ich freu mich wie immer mit dabei zu

00:02:28: sein.

00:02:28: Hyaluronsäure, ganz einfach angefangen biologisch.

00:02:31: Was ist das genau?

00:02:32: Wie müssen wir uns Hyaloronsäuren vorstellen?

00:02:35: Ein paar Sachen die sie macht habe ich schon beschrieben aber gib uns mal mehr Insights!

00:02:38: Also erstmal es ist eine

00:02:40: körpereigene

00:02:41: Struktur die produziert werden kann und es ist in der Einteilung einer Zuckerkette ein Glucosamin Glykan.

00:02:49: Glucosemin kennen die einen oder anderen auch im Gelenkkontext.

00:02:52: und am Ende ist es ein Teil der Strukturgebung, wenn wir in Bindegewebsstrukturen unterwegs sind.

00:03:00: Das heißt viele würden jetzt sofort an Collagen denken.

00:03:03: auch das spielt eine wichtige Rolle unterschiedliche Collagenformen und die Höhleronsäure bildet quasi ja einen man könnte sagen so einer Art Längsverbindung wo andere Strukturen an Haften können und je nachdem über welche Struktur wir sprechen, ob wir über Hautbindegewebe sprechen.

00:03:21: Ob wir über Knorpel sprechen.

00:03:22: unter Umständen ist die Zusammensetzung der Collagena etwas unterschiedlich oder auch natürlich die Gesamtausprägung aber Hörleronsäure gehört auf jeden Fall mit dazu.

00:03:30: es befindet sich in der extrazellulären Matrix und das bildet quasi ein Grundgerüst Und eine wichtige Funktion, die mit dazugehört ist wie bei grundsätzlich den Glucosamine-Glucan das Flüssigkeit gebunden werden kann.

00:03:45: Das

00:03:46: heißt

00:03:46: wo Collagenen in der komplexeren Struktur eine Art Strukturgerüst bilden können ist Hyaluronsäure zwar teilweise auch Strukturen geben aber vor allen Dingen flüssigkeitsverteilend eine wasser anziehende Eigenschaft die dieser langen Molekülkette eben nachgesagt wird.

00:04:06: Und das ist dann der spannende Aspekt, egal auf welchen Bereich wir schauen – ob nun auf die Haut, ob wir auf Gelenkknorpel schauen oder Ingelänke reinschauen -, da ist ganz entscheidend, dass eben auch ausreichend Hüllehonsäure vorhanden

00:04:20: ist.".

00:04:21: So also, d. h., die Menge, die da verfügbar ist spielt schon eine entscheidende Rolle wie wirkungsvolle der Effekt am Ende wirklich sich darstellt.

00:04:29: Jetzt verändert sich das mit zunehmendem Alter.

00:04:31: Hab ich eingangs schon gesagt, wie alle kennen das?

00:04:34: Wir kriegen mehr Falten die Haut wird nicht mehr so, ja es ist nicht mehr elastisch, nicht mehr dick.

00:04:39: man hat das Gefühl mit zuniemem Alter wird die Haut dünner und die beschriebenen Probleme natürlich in den Gelenken.

00:04:45: Wieso ist das so?

00:04:46: Warum verliert unser Körper anhörleronsäure mit zonehmend dem Alter?

00:04:52: Wie kommt das?

00:04:52: Ja, es ist sicherlich nicht nur die Höhleronsäure.

00:04:55: Aber wenn wir eine körpereigene Struktur haben, ist immer die Frage wie gut kann es quasi gebildet werden produziert werden?

00:05:02: Und wenn wir auf unterschiedliche Bindegewebstrukturen schauen also quasi in die Haut reinschauen und sagen das ist ein wasserreiches Phasernetz und das Phasarnetz besteht eben aus dem Collagenen, was die Festigkeit gibt und eben auch elastische Komponenten mit dabei für die Rückstellung, also in die Position zurückzukommen nach einer Dehnung.

00:05:23: Dann spielt auch genau hier Hyaluronsäure eine ganz wichtige Funktion.

00:05:30: Und dann kann es sein, dass im Alter das Gesamtzusammenspiel sich verändert.

00:05:34: Das heißt durch normale Zellteilungsprozesse arbeiten bestimmte Zellen nicht mehr so gut.

00:05:39: D.h.,

00:05:39: die Strukturen werden weniger... produziert werden.

00:05:42: Natürlich gibt es andere Störfaktoren, da haben wir auch schon mal zugesprochen dass beispielsweise Ernährungsaspekte wie sehr hohe Zuckerkonsum auch die Haut natürlich optisch auch schon schneller altern lässt.

00:05:54: das heißt hier haben wir unter Umständen eine Veränderung.

00:05:56: so am Ende ist es eine Kombination aus Belastung.

00:06:01: gerade wenn wir auf Gelenke schauen dann gehen auch Collagenstrukturen kaputt.

00:06:04: Wir haben Entzündungsreaktionen und eine geringere Körper eigene Produktion und das in der Kombination wäre quasi erstmal im chronologischen Prozess etwas, was bei Alterung schon auftreten kann.

00:06:15: Es degeneriert bis zu einem gewissen Grad.

00:06:18: Und wie wir das kennen bei uns selbst vielleicht ist es dann auch mal unterschiedlich dass es eben bei einer oder anderen Personen zur schnelleren Faltenbildung kommt zu mehr Gelenkbeschwerden mit kommen kann Weil der Prozess unter Umständen auch beschleunigt ist.

00:06:32: Was

00:06:32: beschleune ich den Prozess zum Beispiel?

00:06:36: Sind es äußere Einwirkungen, Sonnenlicht?

00:06:38: Ist es Lifestyle-Thema, mangelnder Schlaf?

00:06:41: Sind das Themen wie Alkoholrauchen?

00:06:44: Ist eine Ernährungskomponente... Also was hat Einfluss darauf?

00:06:47: Wie gut unser Körperhyaluronsäure produziert und am Ende auch speichert!

00:06:51: Nicht nur die Produktion, also natürlich kann man rein erstmal über die grundsätzlichen Baustoffe zur Bildung von Hyaluron gehen.

00:06:58: Aber das ist es eben nicht nur.

00:07:00: Weil was wir immer haben, ist dass wir Auf- und Abbauprozesse haben oder auch in der Haut.

00:07:06: Und die Punkte, die du gerade erwähnt hast können wir auch anders zusammenfassen.

00:07:09: Es sind Stressoren für Gewebstrukturen, die in ihre Aufgabe unter Umständen eingeschränkt werden.

00:07:14: Ob es nun Toxine sind wie aus Alkohol, ob es Toxines sind aus Zigarettenrauch beispielsweise am Ende verändert sich die oxidative Belastung.

00:07:25: Bei dem Thema gerade von Collagen und Hyaluron spielt aber auch die Belastung eine wichtige Rolle.

00:07:31: Das heißt, wenn die Struktur natürlich immer wieder belastet werden, ob durch Training, aber auch in einer Art Form von Übertraining könnte mit dazugehören können Strukturen

00:07:41: kaputt

00:07:41: gehen.

00:07:42: Und wenn die Zellen selbst nicht mehr in der Lage sind ausreichend zu produzieren und ich einen übermäßigen Abbau habe dann kommt unser anderer wichtiger Mechanismus dazu nämlich ein Akt aktives, dauerhaft aktives Immunsystem dann wird im Verhältnis mehr abgebaut werden.

00:07:58: Und die Belastung an der Haut könnte beispielsweise – das kann ja auch etwas sehr Schönes sein – können Lachfalten sein, weil ich immer wieder erstmal muskulär die Strukturen in eine bestimmte Form bringe und dann kommt es irgendwann nicht mehr so gut zurück und dann entstehen dort Falten.

00:08:12: Das Falten sind nicht per se etwas Negatives und auch kein Zeichen für eine übermäßige Hautalterung aber Es kann eben doch sein, dass es durch verschiedene Lifestyle-Faktoren über die wir jetzt schon gesprochen haben auch durchaus zu einer erhöhten Beschleunigung kommen kann.

00:08:29: Und mit zu wenig Hyaluron haben wir zu wenig Wasserbindung und damit auch definitiv einen Faktor der sowohl an der Haut aber eben auch im Gelenken entscheidend ist.

00:08:39: Jetzt ist natürlich die Frage für uns wie gut wirken extern zugeführte Hyaluron-Produkte.

00:08:47: Fangen wir mal ganz populär an, Creme.

00:08:50: in jedem Supermarkt, in jedem gut sortierten Fachhandel, in jeder Apotheke gibt es spezielle Hyaluruncremes.

00:08:57: Feuchtigkeitsspenden steht immer groß drauf Elastizität wird aufgebaut die Haut bleibt jung Die Markenversprechen sind sehr großes wollen gar nicht bewerten aber aus rein wissenschaftlicher Sicht Funktioniert das kann ich mir außen auf die haut hyaluronsäure oder ein produkt wo das enthalten ist Rauf schmieren, auftragen.

00:09:16: Und dann geht das wirklich durch die Hautschichten dahin wo es gebraucht wird und kann auch dort tatsächlich eingesetzt werden.

00:09:25: also ich sage mal nur weil der Stoff da ankommt heißt er nicht unbedingt dass er auch dann dort arbeiten kann oder dass die Zellen oder oder der Körper damit auch wirklich loslegen.

00:09:34: Geht das?

00:09:34: Oder ist das sagen wir viel Fantasie die wir damit bringen

00:09:37: können?

00:09:37: Lass uns die Frage ein bisschen aufteilen weil auf der einen Seite der erste Teil ist funktionieren die Dinger diese Cremes, die Formen, die man von außen aufträgt.

00:09:46: Und da kann man relativ gut sagen ja sie funktionieren?

00:09:49: wenn man sich kosmetische Studien dazu anschaut kann man sagen Ja das funktioniert weil was wird getestet und untersucht?

00:09:55: verändert sich eine falsche Tiefe beispielsweise oder gibt es einen gewissen Feuchtigkeitseffekt durch die Anwesenheit von Hyaluron funktioniert.

00:10:05: Also da gibt es viele Untersuchungen zu, die erst mal das nachweisen können.

00:10:10: Jetzt kommt aber der andere Punkt deiner Frage.

00:10:12: Funktioniert es dann so dass das Hyaluron durch die Haut, durch die Hornschicht durchgeht und gelangt dann wirklich in den extrazellulären Raum und bleibt dort liegen und bindet Wasser?

00:10:22: Und da muss man sagen nee, das stimmt sehr wahrscheinlich so nicht!

00:10:26: Das erhängt zum einen damit zusammen, dass die Hyalurunstrukturen teilweise viel zu groß sind, die Molekülgröße viel zu große sondern gar nicht durchkommen kann.

00:10:33: Weshalb man versucht ist anders zu verpacken, zu zerkleinern.

00:10:37: Da gibt es Hinweise darauf dass es durchaus sein kann das auch Teile eindringen können.

00:10:41: aber wie so oft in dem Thema haben wir bei dem Collagen-Thema logischerweise auch mit.

00:10:47: dabei sind ist nicht unbedingt die Gesamtstrukturen das müssen wir uns etwas von verabschieden die einfach nur entweder über die Haut aufgesogen werden oder über den Darm in ihrer Gänze resorbieren und dann irgendwo eingebaut werden, sondern es geht immer um die Lieferung der Baustoffe.

00:11:03: Und so wäre es quasi bei der Hyaluronsache auch.

00:11:05: Aber noch mal diese Cremes haben einen gewissen Effekt aber keinen nachhaltigen Effekt.

00:11:10: also wenn du sie verwendest wird das einen.

00:11:13: ich habe das mit einer uns beiden bekannten Dämonologin besprochen, die das gerne als Glow-Effekt bezeichnet hat.

00:11:18: Das sieht man dann quasi auch mit dabei, aber die Strukturen kommen da nicht in die Tiefe mit rein.

00:11:24: Also ich kann dir auch ein einfaches Beispiel geben, ich bin kein großer Creme-Cramer.

00:11:29: Meine Frau zieht mich immer auf und sagt du musst dich mehr einkremen und ich sage mal... Ich mach das regelmäßig einmal im Jahr!

00:11:36: Ja?

00:11:37: Und da lasst ihr natürlich...

00:11:38: Regelmäßiges, regelmäßiges...

00:11:39: Regelmäßig ist regelmässig so.

00:11:40: Und also ich habe tatsächlich auch so ein kleines Krementöpfchen bei mir stehen.

00:11:44: nix besonderes irgendwas relativ einfaches günstiges für keine Ahnung fünf sechs Euro aus dem Supermarkt.

00:11:50: aber Da ist Hyaluron drin und ich sage dir, wenn ich das Auftrage sehe, ich tatsächlich diesen Effekt den du beschrieben hast.

00:11:56: Man hat das Gefühl, oh du siehst aber frisch aus!

00:12:01: Die Haut wird so kriegt diesem Glow, sie wird ein bisschen farbiger, so ein bisschen durchblutet sieht es aus... Aber und jetzt das große Aber Wenn das quasi eingezogen und getrocknet ist, so nach zehn Minuten ist der Effekt wieder weg.

00:12:13: Ja, und deswegen war ich da von Anfang an kritisch und sage okay das ist ein kosmetischer Effekt der ein paar Minuten hält.

00:12:20: Aber es scheint nicht wirklich in die Haut so reinzugehen und dann so zu arbeiten dass das über den Tag oder ein paar Stunden anhält.

00:12:27: Und

00:12:28: wenn dann irgendwo in der Epidermis wo das Ganze stockt oder quasi weiter vorhanden bleibt?

00:12:33: Dann gibt es gar keinen Zweifel daran über die Notwendigkeit und Wichtigkeit dieser körpereigenden Zuckerkette.

00:12:40: Das steht außer Frage, wir brauchen Hyaluron gar keine Frage es ist etwas total notwendiges und sinnvolles.

00:12:49: jetzt drehe ich das von außen auf und dann erfüllt es auch genau seine Aufgabe.

00:12:53: is bindet Flüssigkeit und dass kann dann genau diesen Effekt mit erzeugen.

00:12:58: aber wir haben eben nicht diesen was ich eben schon versucht habe einzuleiten gerade was in den Alterungsprozessen mit passiert das Strukturen abgebaut werden was bis zu einem gewissen Grad völlig normales und auch.

00:13:10: gesund ist, so könnte man sagen.

00:13:11: Es gehört auf jeden Fall auch mit dazu.

00:13:13: es geht nicht darum gar keine Verhalten zu haben oder gar keine auch Gelenkveränderungen zu haben.

00:13:19: der entscheidende Punkt des ist das sehr stark beschleunigt.

00:13:22: können wir da etwas tun?

00:13:23: können die Entzündungsprozesse die Belastung der Strukturen irgendwie versuchen zu reduzieren oder können wir andere Risikofaktoren rausnehmen hohe Sonneinstrahlung ungeschützt mit einzubauen und was dann am Ende dem Gewebe natürlich Probleme bereiten könnte?

00:13:39: So, wenn ihr euch wundert was das für kleine Mickey-Maus Geräusche im Hintergrund sind.

00:13:42: Da werden wir in den nächsten Tagen mal ein Ruh drüber sprechen.

00:13:44: aber ich kann schon mal droppen.

00:13:45: Matthias hat einen Hund.

00:13:46: Ein kleinen Hund hat Matthias.

00:13:48: Ganz süß!

00:13:49: Was ist es für einer?

00:13:50: Einen Dudelpudel?

00:13:51: Dudelpudel.

00:13:53: Ein Maltesapudelmix.

00:13:54: Ein Maltesapudlemix.

00:13:56: Also wenn ihr diese Steifkuscheltiere kennt, diese ganz weichen.

00:14:00: so sieht er aus mit so richtigen Knopfaugen und der sitzt... Der sitzt beim Hatiers auf dem Fuß unter dem Tisch und träumt.

00:14:07: Ganz süß!

00:14:07: Da werden wir auch mal drüber sprechen, Mensch.

00:14:10: Und hier große Geschichte habe ich Lust drauf.

00:14:13: Lass uns kurz bei Höheler Runsäure bleiben bevor wir jetzt nochmal reintauchen.

00:14:16: gleich was es mit Kapseln und der inneren Aufnahme aussieht hat eine Frage noch.

00:14:22: Ich hab' auch gelesen dass versucht wird diese Hyaluron-Moleküle anders in der Creme zu verpacken kleiner zu machen, dass sie eben durch diese dickeren Hautschichten durchgehen kann und wirklich tiefer in die Haut eindringt.

00:14:40: Hilf uns!

00:14:42: Ja, ich hab's eben schon so angedeutet.

00:14:44: Also genau das geht dann eher um Verfahrenstechnik, um Darreichungsformen und um Molekülgrößen.

00:14:51: Ich nehme ein anderes Beispiel wo es naheliegend ist wenn wir über Collagen sprechen haben wir genau das gleiche auch von außen aufgetragen.

00:14:57: nur weil Collagen drauf steht wird es nicht in die Haut eindringen und sich dort einbauen.

00:15:01: und Collagen über den Verdauungstrakt aufgenommen passt häufig in der Gesamtlänge des Moleküles eben auch nicht so gut weil es gar nicht gut aufgespalten werden kann aber In dem Falle hydrolysiert und zerkleinert.

00:15:13: Und kleinere Peptidstrukturen hat dann durchaus auf dem Weg des Verdauungstraktes kann ich mir das noch ganz gut vorstellen, Strukturen werden in Teilen aufgenommen und stehen erst mal als Baustoff zur Verfügung.

00:15:23: es ist aber auch bei der Haut eben nicht so dass ich selbst wenn ich die struktur verändere da müssen wir Daten natürlich noch mit abwarten kommt das dann wirklich tiefer an und baut sich dort wieder zusammen?

00:15:35: Weil nochmal, es ist im extrazellulären Bereich.

00:15:38: Es wird aber von Zellen muss es ja auch produziert werden und gebildet werden also muss erst mal dort ankommen.

00:15:44: Ich frage mich auch ob der Körper nicht wenn das zu tief in die Haut rangeht, ob er das nicht als Fremdkörper identifiziert?

00:15:50: Ob dann nicht das Immunsystem aktiv wird und sagt da kommt von außen was rein, was hier gar nicht reingehört.

00:15:54: Da müssen wir erstmal gucken...

00:15:55: Also dann lass uns bitte einen Dieb-Dive im Diebdive ganz kurz an der Stelle dazu machen weil das ist ein Mechanismus den wir sehen bei Gelenkveränderungen und bei der Osteoertrittis, also bei Arthrose in Gelenken.

00:16:06: Das durch... Nochmal ist es immer ein mehrfaktoriales Thema.

00:16:11: Es ist nicht nur die Belastung aber es kann eine Überbelastung über Jahre gewesen sein oder auch eine Nicht-Belastung der Gelenksstruktur.

00:16:18: Es können entsündliche chronische Prozesse sein, die das beschleunigen.

00:16:21: Es kann Nährstoffmangel sein.

00:16:23: Am Ende führt es dazu dass Strukturen ja abgebaut werden.

00:16:26: Dieses Thema ist relativ bekannt.

00:16:28: Gerade in Gelenkknorpel, da haben wir ein bestimmtes Collagen, nämlich Collagen-Typ II, das wird abgebaut, sondern dann wird auch höherleronen abgebaut und verliere ich meine Elastizität und meine Spannfestigkeit.

00:16:38: Und dann werde ich irgendwann Bewegungsprobleme dabei haben.

00:16:41: Jetzt passiert aber etwas anderes, dass genau diese Collagenstrukturen anfangen mit dem Immunsystem zu interagieren und es zu triggern.

00:16:49: Wir haben das im Darm, haben wir es auch schon häufiger beschrieben, dass bestimmte Eiweißstrukturn vom Immunystem erkannt werden Wenn es Probleme in der Barriere gibt, ist auch zu überschließenden Reaktionen kommen kann.

00:16:59: Was im Gelenk quasi wie so eine Art Beschleuniger sein könnte.

00:17:03: Bekannt ist mir das Thema bei Hyaluronsäuren nicht oder bei Hyaleronsäure Fragmenten wenn wir es so bezeichnen würden?

00:17:09: Bei Collagenstrukturen also dann Eiweiß-Peptid-Strukturen durchaus und man versucht quasi genau deshalb kollagenseitig ich gegenzusteuern um das Immunsystem im Vorfeld zu... sensibilisieren oder eine orale Toleranz dafür aufzubauen.

00:17:22: Das ist noch mal ein separates Thema, aber der Gedankengang ist nicht weit hergeholt.

00:17:26: es könnte natürlich auch sein dass ne Struktur irgendwie da ankommt die dann

00:17:29: als

00:17:30: Nicht-Eigen erkannt wird.

00:17:32: Der entscheidende Punkt das wird sich in der Datenlage dann sicherlich auch nochmal mehr mit zeigen Ist aber wahrscheinlich dass das nicht unbedingt passiert Aber wir auch nicht nachweisen werden Dass genau diese Substanz jetzt eingebaut worden

00:17:45: ist.

00:17:45: okay Also es ist eben tricky, ja.

00:17:48: Und klar der Gedanke ist schön man cremt sich mit etwas ein und die Haut wird dadurch tatsächlich irgendwie besser und jünger und faltenfrei.

00:18:00: Ich sage mal generell mit dem Thema Haut einfetten, die Haut elastisch halten das ist natürlich viel älter als diese ganzen Marketingversprechen.

00:18:08: dass Menschen sich irgendwie die Haut mit Fett geschmeidig halten gibt uns da einen ganz kurzen Exkurs.

00:18:15: Das

00:18:15: funktioniert schon, weil es was genau macht?

00:18:19: Naja das geht schon und wird sicherlich auch etwas sein, was sich auch im Laufe nicht unbedingt der Evolution aber kulturell natürlich mit durchgesetzt hat um die Haut zu schützen.

00:18:27: Also ich kann mir auch vorstellen dass man eine Art Schlammschicht zum Schutz auch vor der Sonne mit aufgetragen hat, dass fette Öle und Ähnliches eine vermeintliche Geschmeidigkeit geben, aber sich vielleicht auch gut anfühlen.

00:18:41: Das hat aber auch immer nur einen kurzfristigen Effekt.

00:18:44: Das gleiche Thema wie eigentlich auch mit der Hautalterung, wir haben an vielen Stellen in dem stark beschleunigen natürlich von Ihnen heraus durchaus Möglichkeiten den Prozess nicht unbedingt reversibel zu schalten aber in einem normalen Maß ablaufen zu lassen ohne dass es eben zu einer vorzeitigen Hautalterungen kommt oder Gelenkveränderung mit dazu kommt.

00:19:06: Was ich damit meine ist, wenn ich von außen etwas einfach nur drauf creme dann ist das für eine bestimmte Phase gut.

00:19:12: Bei Anwesenheit von höherleron hat es wie gesagt diesen kurzzeitigen Fäustigkeitseffekt ja bleibt aber nicht für immer bestehen bei fetten und ähnlichem auch.

00:19:20: Aber eigentlich wäre es von innen herauskommen total sinnvoll Wenn wir unseren eigenen unsere eigene Schutzschicht auch halten können.

00:19:28: Schweiß und Elektrolyte, die mit dazukommen, die quasi eine Abwehrschicht bilden das Hautmikrobiom was mit dazu gehört und was sich natürlich durch alles was von außen immer auch wieder aufgetragen wird und vorher erst noch abgeschrubt worden ist.

00:19:42: Durch irgendwelche Seifen den Biofilm auf der Haut dem Natürlichen, den wir eigentlich auch wollen in dieser Kombination mit ein bisschen Teig dazu schweiß, Elektrodyte unser Mikrobiom auf der haut ich eigentlich auch eine hervorragende Schutzschichte habe.

00:19:56: Also man kann das machen und es hat einen gewissen Effekt wahrscheinlich auch wieder auf die Oberhaut, aber es wird jetzt nicht alles in den Körper reingehen oder ein ernährenden Effekt haben.

00:20:07: Oder noch anders in der Vorstellung von dort irgendwo von einzelnen Hautzellen aufgenommen werden und direkt verarbeitet werden.

00:20:14: Also haben wir viel gelernt zum Thema äußere Anwendung von Hyaluronsäure oder von Cremes allgemein auf unsere Haut.

00:20:21: Kurzzeitige Effekte, ja langzeitige Effekte oder wirklich eine Langzeitwirkung eher nein!

00:20:28: Jetzt gucken wir mal auf das Thema innere Hyaluren zu Fuhr oder eben Kapseln die wir über die Nahrung aufnehmen.

00:20:36: wie funktioniert das?

00:20:37: Kann ich meinen Körper mit Hyalurun sozusagen füttern Und er fängt dann wirklich an und bringt es dahin, wo's gebraucht wird in die Gelenke?

00:20:45: Auch das Felix ist eine naheliegende Frage.

00:20:49: Weil wir einfach auch hier in der Vorstellung haben okay dann schlucke ich es einfach und dann wirds schon in der Gänze aufgenommen werden und dann eingebaut werden können.

00:20:58: Auch hier gilt nach aktuellem Kenntnisstand, da gibt es einiges auch an tierexperimentellen Daten um genauer herauszufinden was passiert mit der Höheleronsäure eigentlich.

00:21:07: Da spielt auch das Darmikrobium eine ganz entscheidende Rolle die quasi für die Zerkleinerung der Höhenleronsaure mitverantwortlich sind und diese kleineren Fragmente können dann durchaus weiter im Stoffwechsel oder zu anderen Stoffwechselprodukten verarbeitet werden und dementsprechend in den Körper gelangen.

00:21:26: Und sich dann dementsprechend verteilen, unterschiedlichen Geweben im Idealfall auch ankommen.

00:21:30: Aber auch hier gilt das die Vorstellung des gesamte Hyaluron geht durch ... Das konnte man im Vorfeld fast schon.

00:21:37: sich daraus ableiten wird so nicht funktionieren.

00:21:40: der spannende Punkt.

00:21:41: Und das ist natürlich auch Teil der Untersuchung welchen Effekt haben wir quasi dabei wenn wir Hyaluren zuführen von außen enteral auf sagen wir beispielsweise Gelenk oder Hautveränderungen?

00:21:54: und da gibt es durchaus auch nennenswerte und messbare Effekte, die eher moderat sind aber durchaus einen begleitenden Aspekt mit dabei haben.

00:22:04: Auch hier gilt eine Studie, die durchgeführt worden ist, die quasi vorher nachher, ob jetzt Faltenprüfung genauer zu erklären, wie wirkt es dann?

00:22:17: Macht die Studie natürlich nicht.

00:22:18: Erst mal zeigt sich grundsätzlich ein Effekt längerfristig in der Bedeutung.

00:22:24: das bleibt noch offen und muss auch weiter untersucht

00:22:26: werden.

00:22:26: Ja aber das ist ein spannendes Thema.

00:22:28: also ich sage mal eine Spritze direkt ins Knie, ins Gelenk.

00:22:33: Das hört man immer wieder oder auch bei mir im Familienkreis wurde das schon gemacht dass dort direkt Kollagen- oder Hörleronen reingespritzt wurden.

00:22:43: Lass uns noch mal ganz nackt wirklich auf die wissenschaftliche Basis gucken.

00:22:47: Hat das ein Effekt oder ist es eher am Ende auch wieder so viel Hoffnung und wir versuchen mal irgendwas zu tun, damit's vielleicht besser wird?

00:22:55: Also dann nehmen wir jetzt den dritten Weg erst auf die Haut, dann über den Darm und jetzt quasi in einen Gelenk direkt

00:23:01: reinzugeben.

00:23:02: Genau!

00:23:03: Auch hier gibt es Untersuchungen zu.

00:23:04: Auch hier zeigt sich... In einigen Studien zeigen sich hier Effekte Teilweise aber eben auch nur kurzfristig, was klar ist.

00:23:12: Weil jetzt in der Anwesen mehr Hyaluronsäure vorhanden.

00:23:17: Was teilweise nicht nur Hyaluren, sondern auch in Kombination den Gelenkspalt oder die Gelenkflüssigkeit kurzfristigt beeinflussen kann.

00:23:25: Aber es wird natürlich abtransportiert werden.

00:23:27: Die Langfristigkeit bleibt nicht mit bestehen.

00:23:29: und der andere Punkt gerade bezogen auf die Gelänke sind ja ... Was schränkt die Menschen am meisten?

00:23:33: Einen sind Schmerzzituationen.

00:23:35: Bewegungseinschränkung und Schmerzsituationen, Steifigkeit.

00:23:38: Und da ist es, wenn wir uns genauer anschauen auch was Empfehlungen sind soll man Hülleron in die Gelenke reinspritzen bei Osteoatritis.

00:23:49: Ist das was ich in der Recherche auch rund um Leitlinie gefunden habe eher nicht zu raten, dass es wirklich den nennenswerten Effekt mit dabei hat.

00:23:58: Kurzfristig gesehen vielleicht ja auf Schmerz-Reduktion eher weniger.

00:24:03: Das heißt das was man vielleicht mit der Zeugen kann ist, dass sich Reibung oder Bewegungssituation verändern kann oder man auch kurzfristig mal so eine Stoßdämpfendere Funktion noch mit dabei hatte.

00:24:15: aber da muss man natürlich genauer hinschauen weil es unterschiedliche atrose Stadien gibt.

00:24:20: und wann macht das am meisten mit Sinn?

00:24:22: Wie gesagt, was ich in der Recherche mit dazu gefunden habe, gibt es keine klare Empfehlung zu sagen.

00:24:28: Es muss auf jeden Fall Hyaluron gespritzt werden und das löst es auch nachhaltig aus.

00:24:32: Die Frage ist, wie lange bleibt im Gelenk enthalten?

00:24:37: Ich weiß bei mir in einem Freundeskreis da hat das jemand gemacht und der musste alle vier Wochen wieder zum Arzt ...

00:24:45: Falls ihr das im Hintergrund gehört habt!

00:24:48: Felix, das ist auch ein Hund mit dabei.

00:24:50: Das war Wehmer, genau!

00:24:52: Die hier unser Büro bewacht.

00:24:54: Nein also ich sage im Freundeskreis wie gesagt hat es jemand gemacht der muss dann alle drei vier Wochen zum Nachspritzen und es hat tatsächlich für ein paar Tage den Effekt wie du sagst es scheint besser zu dämpfen.

00:25:05: die Schmerzen werden geringer wahrscheinlich ist das aufgepolstert auch durch die Flüssigkeit die da reinkommt aber sie wird halt relativ schnell vom Körper wieder abtransportiert und dann ist sie die alte Beschwerde zurück.

00:25:19: Gerade bei dem Thema Schmerz haben wir halt auch im Vergleich zu Placebo-Injektion nicht, das wurde dann über so Skalierungsfragen des Schmerzes mit abgefragt, keinen wesentlichen Unterschied dabei.

00:25:30: Nichtsdestotrotz können Berichten einigen und ich finde es wichtig daran festzuhalten für einen individuell, wenn einem das geholfen hat kann es eine weitere Maßnahme dabei durchaus sein.

00:25:40: Einzelne Menschen empfinden das durchaus als Besserung.

00:25:43: Unklar bleibt im Moment noch, wie viel davon dann wirklich nur dem Hyaluron zugeschrieben werden kann.

00:25:48: Abschließend Matthias fassen wir nochmal zusammen.

00:25:51: Hyalurun als Creme, als Kapsel oder Pulver zur Einnahme oder als Injektion Wie gerade beschrieben.

00:25:59: deine wissenschaftliche Meinung dazu?

00:26:02: Ich glaube was klar wird ist dass es gewisse Effekte gibt.

00:26:06: der Effekt ist aber nicht so zu verstehen das von der Haut aufgetragen ist, direkt eingebaut werden kann.

00:26:12: Über den Verdauungstrakt aufgenommen in der Gesamtstruktur aufgenommen wird oder auch in das Gelenk-Direkt gespritzt wirklich langfristige heilende Effekte mit dabei hat.

00:26:22: Dass es Auswirkungen effekte Verbesserungen feststellbar sind Faltentiefe, teilweise Gelenkssituationen, Schmerzsituation in einem gewissen Maße gerade auch bei einzelnen Personen.

00:26:33: Das ist durchaus belegt oder auch nachgewiesen.

00:26:36: aber Hyaluron für sich alleine

00:26:39: als

00:26:40: einzige Waffe zu sehen und zu sagen das wird die Gelenkproblematik lösen wird dem nicht gerecht.

00:26:46: Hyaloronsäure ist und bleibt eine körpereigene wichtige Substanz.

00:26:52: sehr wichtig ist für Elastizität in Bindegewebstrukturen im extrazellulären Raum.

00:26:58: Und hier quasi, die für die Wasserbindung mit verantwortlich ist.

00:27:02: und sie nur rauszunehmen als einzelnen Bestandteil und zu sagen okay wenn ich das dann von außen zuführe über welchen Weg auch immer löst das Problem.

00:27:10: das geht definitiv zu weit.

00:27:18: Fremdstoff, den wir unserem Körper künstlich zuführen müssen.

00:27:22: Sie ist ein natürlicher Bestandteil unserer Haut unseres Bindegewebes und unserer Gelenkflüssigkeit und sie spielt dort vor allem beim Thema Wasserbindung Elastizität und Gleitfähigkeit eine extrem wichtige Rolle.

00:27:35: Entscheidend ist die Form der Anwendung das hat Matthias gut erklärt.

00:27:38: auf der Haut kann höher Loronsäure vor allem Feuchtigkeit binden aber nur kurzfristig.

00:27:43: Der Effekt ist relativ schnell wieder weg.

00:27:46: Oral eingenommen gibt es in der Wissenschaft durchaus Studien und Hinweise auf positive Effekte, die allerdings deutlich kleiner sind als viele Werbeversprechen häufig vermuten lassen.

00:27:57: Und Injektionen direkt ins Gelenk können Beschwerden bei Arthrose lindern bauen aber keinen neuen Knorpel auf.

00:28:06: und Matthias hat eben auch beschrieben Tests mit einem Placebo also mit einer anderen Flüssigkeit, die eigentlich keine echte Wirkung hat haben fast dieselben Ergebnisse erzielt wie Tests mit echter Hyaluronsäure.

00:28:19: Was nehmen wir mit?

00:28:19: Hyalursäure kann also sinnvoll sein, wenn wir genau wissen welches Ziel wir verfolgen.

00:28:25: sie ist aber und das muss man ganz klar sagen weder ein Faltenradierer noch ein Reparaturstoff für verschlissene Knie- oder Ellenbogengelenke.

00:28:35: Matthias, vielen Dank.

00:28:35: Hat dir da großen Spaß gemacht und Leute wenn ihr Fragen habt zu höherleronsäure oder eigene Erfahrungen schreibt es uns doch mal direkt unter diese Folge.

00:28:42: bei Spotify könnt ihr einen Kommentar hinterlassen.

00:28:45: wir freuen uns auf eure Nachrichten.

00:28:46: am Donnerstag gibt's die nächste folge der health nerds.

00:28:48: bis dahin bleibt neugierig und bleibt gesund

00:28:51: viel dank.