Silent Inflammation: Wenn das Immunsystem nicht mehr abschaltet

00:00:00: So gibt es eine ganze Palette von Lebensstilfaktoren, die mehr mal weniger gut beeinflussbar sind.

00:00:07: Aber die am Ende zu chronischen Entzündungen und dann zur nicht übertragbaren chronischen Krankheit führen.

00:00:11: Wir gehen heute eigentlich davon aus, dass ninety-fünf Prozent der nicht übertragbaren kronischen Krankheitsbilder auf chronisch niedriggradige entzündliche Prozesse strichstrich Silent Information zurückzuführen sind.

00:00:24: Man merkt das in dem Sinne wie man eine Akuteentzündung spüren würde.

00:00:30: Diese Makrophagen haben wir an verschiedenen Stellen, die quasi etwas zerstören wollen oder aufessen wollen.

00:00:49: Leute herzlich willkommen!

00:00:50: Spannendes Thema heute.

00:00:51: Wir reden über Entzündungen.

00:01:00: eine Wunde wird rot, sie wird vielleicht heiß.

00:01:02: Sie schwilt an ja sie tut weh und unser Immunsystem wird aktiv.

00:01:07: es beseitigt das Problem und fährt anschließend wieder runter.

00:01:11: was aber passiert wenn diese Entzündungsreaktion nicht so richtig zur Ruhe kommen wenn sie in unserem Körper ablaufen wenn wir sie weder sehen noch spüren, aber sie sind trotzdem da.

00:01:22: Genau dann sprechen wir häufig von Silent Inflammation einer chronischen niedriggradigen Entzündungsaktivität die über lange Zeit bestehen kann ohne dass wir eine klassische Entzindung spülen.

00:01:35: und genau das macht sie so interessant.

00:01:36: wie fühlen uns möglicherweise gesund während Immunzellen und Botenstoffe im Hintergrund dauerhaft aktiver sind als Sie es eigentlich sein sollten?

00:01:45: Heute weiß man, dass solche Prozesse eng mit visceralem Bauchfett, Insulinresistenz und Alterung verbunden sein können.

00:01:52: Sie spielen bei Herz-Kreislauferkrankungen eine Rolle und werden auch im Zusammenhang mit Diabetes oder neurodegenerativen Erkrankungen und bestimmten Krebserkrankionen untersucht.

00:02:03: Gleichzeitig boomt online im Netz ein gigantischer Markt mit Anti-Inflammatory-Diets mit Supplements.

00:02:14: Wie aber erkennen wir zuverlässig, ob in unserem Körper tatsächlich eine chronische Entzündung läuft?

00:02:21: Was treibt sie an?

00:02:22: und vor allem können wir sie vielleicht mit unserem Lebensstil wieder in den Griff bekommen.

00:02:28: Und herunterfahren.

00:02:30: Darüber wollen wir sprechen.

00:02:31: In dieser wie für einen extrem spannenden Folge.

00:02:33: Matthias Baum ist da unser Gesundheitswissenschaftler.

00:02:35: ich weiß Matthias du hast in letzten Tagen viele Papers gelesen und dich nochmal sehr intensiv mit Silent Inflammations beschäftigt.

00:02:44: Gibt uns da direkt zum Start noch mal einen Einstieg, worin unterscheidet sich eine gesunde Entzündungsreaktion von einer chronischen Silent Inflammation.

00:02:55: Den einstieg den ich da immer gerne wähle ist das Entzünden-Glas gerade... Ich fand den Begriff ganz gut!

00:03:00: Ich hoffe es haben alle gehört dass die laut ist.

00:03:03: also eine entzündung Reaktion ist etwas lautes.

00:03:06: Da passiert etwas und wir haben immunologisch, je nachdem was passiert ist oder was der Auslöser ist.

00:03:12: Verschiedene Immunzellen, die aktiv sind, verschiedene Immunprogramme, die aktiviert werden.

00:03:17: und die Entzündung ist wenn wir auf das Immunsystem zusammenschauen sehr zu Beginn der Immunaktivität und es quasi die erste Reaktion, die stattfindet.

00:03:27: und so müssen wir dann entzündungen aber bitte auch an dieser Stelle direkt einordnen.

00:03:31: Das ist ein Schutzprogramm.

00:03:33: interessant dabei weil wir eigentlich sagen würden naja Das ist doch unangenehm, wenn es rot wird und wenn es anschwillt.

00:03:39: Bis hin vielleicht zu einer überschießenden Immunreaktion oder wenn man Fieber bekommt – all das gehört mit dazu!

00:03:45: Es sind die sogenannten fünf Kardinalsymptome der Entzündung.

00:03:49: Ich fasse immer gerne zusammen als Hitze, Rötung, Schwellung, schmerz, Funktionseinschränkung sprich Überwärmung des Gebietes Schwellung des Gebietes, Funktionseinschränkung.

00:03:59: Je nachdem welche Struktur betroffen ist kann es nicht mehr gut funktionieren.

00:04:02: Das können wir beispielsweise an Schleimhäuten sehen wenn wir eher kältet sind.

00:04:06: Keinem kommt rein.

00:04:07: Immunsystem wird aktiv.

00:04:08: Funktionsverlust ist der veränderte Schleimenfluss oder die Schleimproduktion.

00:04:14: Schmerz gehört mit dazu in der jeweiligen Region was auch ein Schutzmechanismus sein kann die Strukturen nicht weiter zu belasten und das hat systemische Auswirkungen.

00:04:23: Am Anfang steht die Entzündung Und aus der Entzündung kommt die Lösung, die Wundheilung, die Adaptation und die Anpassung an einen zuvor gesetzten Stressor.

00:04:33: Und Entzünden taucht immer wieder auf!

00:04:35: Wir haben es nach einer Trainingseinheit, dass wir eine Entzüllungsreaktion haben.

00:04:39: Wir haben's bei akuten Infekten... ...und die Akutreaktionen des Immunsystems bei der Abwehr ist absolut hilfreich und notwendig.. ..und auch das sie ordentlich abläuft um daher die Wunder heilen zu können.

00:04:50: Das zu Beginn wenn wir über Entzüngungen grundsätzlich sprechen.

00:04:53: Und dieses Laute, was wir quasi feststellen ist etwas das auch in einem sehr spezifischen Zeitraum abläuft.

00:05:00: Also auch da können wir sagen dass es eine Spanne ist zwischen drei bis sieben Tagen wo wir diese Entzündungsreaktion haben und die Symptome die wir eigentlich erkennen.

00:05:11: Wie können wir das noch mal vorstellen?

00:05:12: Schwellung in einem Gebiet öffnen von Gefäßen, Immunzellenströmen.

00:05:16: Ein Flüssigkeitsströmt ein.

00:05:18: Das Ganze ist überrötet und eine höhere Stoffwechselaktivität findet statt.

00:05:22: Alles damit die Immunzählen konsequent und strukturiert, könnte man sagen arbeiten um dann aber am Ende diese Situation auch abschließen zu können.

00:05:32: Und vielleicht da die Einordnung wenn wir über Silent Information sprechen dann ist das unter Umständen genau, dass wenn es leise wird oder eben nicht abläuft.

00:05:42: Das heißt wir haben eine Aktivität des Immunsystems.

00:05:46: du hast es eben so formuliert, dass sie niedriggradig und chronisch ist.

00:05:51: Das heisst über einen längeren Zeitraum.

00:05:53: die schließt nicht wirklich ab aber sie sorgt auch nicht geht nicht über so ein Schwellenwert hinaus wo wir dann wirklich eine Entzündung Symptomatik von außen erkennen würden Und das macht es hoch interessant.

00:06:05: und diesen Wirkmechanismus der Silent Information oder niedriggradigen chronischen Entzündungssituationen hängt dann, wie du schon erwähnt hast mit vielen Aspekten zusammen die eher unseren Stoffwechsel betreffen.

00:06:17: Das heißt das müssen wir nochmal ganz klar sagen entzündungen generell sind für unser aller überleben und auch dass wir hier im Jahr essentiell wichtig.

00:06:28: Das hat die Evolution der liebe Gott, wer auch immer es erfunden hat.

00:06:33: Es ist etwas auf das wir nicht verzichten können dass unseren Körper eben schützt und am Ende eben wie du so schön gesagt hast Auch diese Reparatur Prozesse auslöst Und eben eine Art Protokoll was ja dort abgespielt wird.

00:06:46: Ja also passiert die Verletzung oder die Störung der Reiz?

00:06:50: Und dann spult der Körper ein bestimmtes Protokolab um das wieder in den normalen Zustand zu bekommen.

00:06:56: Das hängt definitiv miteinander zusammen.

00:06:58: Und aus der Entzündung folgt die Reparation und unter bestimmten Bedingungen auch eine Anpassung, also eine Verbesserung der Situationen.

00:07:08: Das heißt bitte nicht, dass wir uns Entzünden einsammeln müssen.

00:07:13: Also auch die Logik ... Na ja, dann will ich halt jetzt erkältet sein und setze mich etwas überschießend aus?

00:07:18: So würde ich es auch nicht sehen!

00:07:19: Aber wir sehen diese Anpassungsprozesse mit vorher geschaltender Entzückungsreaktion.

00:07:25: Ernährungsaspekten beispielsweise haben wir auch schon häufiger zugesprochen, was sind Treiber?

00:07:30: Ja sehr hohe Fettmengen.

00:07:31: Sehr hohe kalorische Mengen und du hast die Evolution angesprochen.

00:07:34: wie häufig hat so etwas stattgefunden?

00:07:37: Nicht so häufig!

00:07:38: Und es gab Karrenzphasen und Phasen in denen es eben nicht zu einem Überschuss gekommen ist.

00:07:44: Der spannende Teil ist, so eine Entzündungsreaktion ist dann beginnend lokal in einer bestimmten Region.

00:07:49: Wirkt sich aber auch auf andere Organsysteme aus.

00:07:51: also hier sehen wir wieder eine Verbindung zwischen Immunsystem was nicht nur lokal arbeitet sondern systemisch in der Interaktion steht mit unserem zentralen Nervensystem mit unserem Stoffwechsel.

00:08:03: und das Immun System macht das alles in Wahrheit nicht umsonst.

00:08:08: es wird aktiviert es versucht sich auch immer schon direkt selbst wieder zu hemmen.

00:08:12: Dieses Wechselspiel ist wichtig, sonst kommt es unter Umständen zu etwas wie sepsis.

00:08:17: Und dann haben wir hier eine sehr klare Regulation.

00:08:21: aber was ein aktives Immunsystem?

00:08:23: vor allen Dingen braucht das Energie und deswegen beeinflusst quasi ein aktive Immun System auch unseren Energiestoffwechsel systemisch ja also nicht nur lokal in der Region und das ist so nachvollziehbar wenn man sich wirklich mal Unter einem Mikroskop kann man sich das teilweise mit anschauen, wie so aktive Immunzellen unterwegs sind.

00:08:42: Mit unterwegs heißt die sind nicht irgendwo starren an einer Position, sondern bewegen sich und arbeiten.

00:08:48: Die haben viele enzymatische Prozesse.

00:08:50: Das muss mit Energie versorgt werden.

00:08:52: Entzündung ist auch primär ein hochenergetischer Prozess der ... Dann auch Energie verbraucht.

00:08:59: und in einer Entzündungsphase, in einer Kutentzündungphase wird Gewebe abgebaut, Reserven mobilisiert.

00:09:06: Da wird Muskulatur abgebaut und zu Zucker umgewandelt in der Glykoneogenese.

00:09:11: Es wird Lipolyse betrieben.

00:09:13: aber vor allen Dingen braucht das Immunsystem oder die einzelnen Immunzellen dann sehr viel Energie Und wie gesagt In einer ablaufenden Entzüllungsreaktion völlig in Ordnung.

00:09:23: Nur den Teil verlassen wir, sobald es chronisch wird und diese Aktivität nicht so gerichtet stattfindet.

00:09:29: Sondern das Immunsystem nicht genau weiß was es zu tun hat.

00:09:32: Jetzt lass uns da mal ein bisschen reinsoumen in den Körper damit wir uns das besser vorstellen können.

00:09:36: also jeder hat das Bild vor Augen.

00:09:38: so wie ich's eingangs auch gesagt habe man hat eine Verletzung man fällt hin schlägt sich das Knie auf und dann sieht man, okay der Körper fängt an, das zu reparieren.

00:09:47: Das hört irgendwann auch zu Bluten.

00:09:49: Es kriegt so einen roten Rand.

00:09:50: nach ein paar Tagen hat es diesen Schorf und ich merke die Zellen.

00:09:54: Das wird alles wieder hergestellt und bestenfalls nach zwei Wochen habe ich da keine Narbe sondern irgendwie die Haut wiederhergestellt, alles fein.

00:10:00: Jetzt gibt es aber eben Entzündungen, die in uns passieren.

00:10:06: Die in uns stattfinden.

00:10:07: du hast schon gesagt Training beispielsweise, wenn die Muskeln auch irgendwie, sagen wir mal Muskelkater ist dann das was wir vielleicht spüren.

00:10:14: Aber es gibt eben auch in unserem Körper Verletzungen, die auftreten können wo der Körper auch dieses Protokoll abruft und dann eben auch aktiv wird mit Immunsystemen und allem was dazugehört.

00:10:26: Wie kommt es zu diesen inneren Verletzung Herden?

00:10:32: Und wie kommt es am Ende dazu?

00:10:34: Gib uns da nochmal mehr zum Verständnis dass dieses Protokoll nicht mehr gestoppt wird, sondern dass es eben zu einer dauerhaften Entzündungsreaktion kommt.

00:10:45: Wie passiert das?

00:10:46: Was ist da los?

00:10:47: Also ich gehe nicht ganz mit dem... Vielleicht habt ihr aber gerade nicht ganz verstanden mit dem Inneren und Äußeren.

00:10:52: also weil am Ende würde die Haut zwar Außenhaut sein von der Blutbahn kommen, wer es immer auch noch von innen kommt.

00:10:59: Vollkommen richtig!

00:11:01: Nur dass wir da gleich auf sind.

00:11:03: und auch das eine Schorfwunde beispielsweise oder hoffgeschöpfte Wunde ... Sorgt dann natürlich nicht für die überschießende Entzündungsreaktion.

00:11:11: Das bleibt dann kleiner, also es ist schon eine Frage wie groß der Stressor ist?

00:11:15: Wie stark das spürbar ist?

00:11:16: Das kennen auch alle bei so Erkältungen beispielsweise wo dann das Immunsystem aktiv wird, die einen reagieren weil sie vielleicht schon Antikörper haben gar nicht mehr mit einer akuten Entzüdungsrektion sondern in einem leichten immunologischen Aktivität mit dem anderen Bereich.

00:11:31: andere haben eine überschießende Reaktion bis hin zu Fieber.

00:11:34: Und Fieberg wäre quasi der Ausdruck, der Entzündung auf den Gesamtorganismus bezogen.

00:11:38: So das nur noch einmal vorweg.

00:11:40: und wenn wir jetzt sagen Wir haben aber in unserem Körper wo dann auch immer da können wir gerne müssen wir drauf schauen ein Dauerfeuer was eben weniger ein Feuer ist eher so ein Flämpchen ja also eine gewisse Aktivität Dann kommen wir dieser Begrifflichkeit näher, wenn wir sagen Silent Information.

00:11:59: Das heißt, wir haben die Entzündung und sie ist leise in Form von Ausbleiben der klassischen Enzündungssymptome, Hitze, Rötung, Schwellung, schmerz- und Funktionseinschränkung.

00:12:10: So was dann passiert, ist der Ausgangspunkt dass wir irgendeine Form von anhaltendem Zellstress haben.

00:12:15: ja das kann unterschiedlicher Natur sein auch bedingt durch potenzielle Auslöser, die letztendlich für fügeronische Entzündung mit verantwortlich sein können.

00:12:27: Und das zeigt uns auch wo wir unter Umständen dann auch mit ansetzen müssen.

00:12:31: was bedeutet es?

00:12:32: Was könnte eine Zelle unter Stress setzen?

00:12:34: zum Beispiel irgendwelche Toxine, die in die Blutbahn gelangt sind und wir sprechen hier insbesondere von Endotoxinen.

00:12:42: Das kann passieren beispielsweise wenn bestimmte Barrieren da haben barriere oder Mundraumbarriere noch mal im speziellen genommen Toxine von Bakterien in die Blutbahnen abgeben, weil die Barriere durchlässiger ist.

00:12:53: Die zirkulieren in der Blutbahn und können mit Immunzellen auf dem Weg oder in anderen Regionen interagieren.

00:13:00: Und es kommt zu leichten Entzündungsaktivitäten bzw.

00:13:04: Immunsystem-Aktivitäten.

00:13:06: Genauso könnte es sein, dass es bestimmte ImmunZellen gibt, die im bestimmten Situation aktiver werden.

00:13:13: Da zählen vor allen Dingen die sogenannten Makrophagen mit dazu – die Fresszellen!

00:13:16: Die sind nicht in der Blutbahn, sondern zwischen den Geweben angeortet.

00:13:21: Und diese Makrophagen haben wir an verschiedenen Stellen, die quasi etwas zerstören wollen oder aufessen wollen und die sind in einer anti-entzündlichen oder pro entzündliche Phase anzufinden.

00:13:33: Man spricht bei den Anti-entzeindlichen von sogenannten M-II-Makrophagen und von Proentzünglichen von M-I Makrophagien.

00:13:41: Da haben wir zum Beispiel einen Zusammenhang, der sehr eng ist mit Silent Information in Verbindung steht, wenn wir Fettzellen haben und sich in diesen Fettsellen immer mehr Fett ansammelt.

00:13:52: Und dann haben wir schon mal gesagt das passiert nicht nur weil ich viel Fett gegessen habe sondern unterm Strich weil ich überkaliorisch mich über eine lange Zeit ernährt hat oder meine Energiebilanz immer positiv ist.

00:14:03: Dann wird die Energie die aufgenommen wird umgewandelt in Fettsäuren, Intriktezeride verpackt und in Fettzellen eingespeichert.

00:14:10: Die werden größer und die Immunzellen, die Makrophagen entscheiden sich, proenzündlich zu werden und fangen an eine gewisse Anzahl von Botenstoffen loszusenden.

00:14:20: Das kann man sich vorstellen.

00:14:22: bei einer akuten Entzündung ist der Cocktail des Imono-Grammen oder das Zytokinprofil sehr spezifisch wo man sagen kann okay die erste Reaktion wird dazu folgen dass proentzündliche Botenstoffe von den Immunzellen direkt vor Ort produziert werden.

00:14:39: Die einen aktivieren die nächsten ImmunZellen, die anderen sorgen an Gefäßen dafür dass sie weitergestellt werden und diese Mikrofagen senden quasi auch Botschaften los.

00:14:48: Und jetzt fängt es eben genau an.

00:14:50: das ist dazu kommt, dass wir eine gewisse Menge von diesem pro-inzündlichen Substanz in der Blutbahn haben.

00:14:56: Die sind aber nicht so sehr, dass es wie eine überschießende Entzündungsreaktion ist, aber so vorhanden, dass sie in Teilen dem Stoffwechsel mitteilen, wir brauchen mehr Energie und der Stoffwechsel wird beispielsweise insolinenresistenter?

00:15:07: Das heißt ... Lass uns doch ganz kurz einen Stopp machen.

00:15:10: Aber das ist nicht so extrem, dass ich's eben spüre anhand von Ich bin jetzt totmüde oder ich hab total ein Energiemangel in irgendeiner Form anders, als ich es sonst vielleicht bin.

00:15:24: Sondern das ist eben so dieses leichte ... Es ist ein bisschen isst da was?

00:15:29: So ein bisschen werden wie du eben schon beschrieben hast diese zum Beispiel Energie eingefordert aber es ist nicht so ein Impact dass sich das Gefühl habe okay mit meinem Körper stimmt etwas nicht.

00:15:39: liegt darin auch so ein bisschen die Gefahr dass ich das gar nicht merke dass in meinem Körper vielleicht diese niedriggradigen Entzündungen oder Überreaktionen aktiv sind?

00:15:50: Also Punkt eins, man merkt es in dem Sinne nicht.

00:15:54: Wie man eine akute Entzündung spüren würde?

00:15:57: Das ist richtig!

00:15:58: Gibt es Symptome die in Verbindung stehen können durchaus also auch eher allgemeinere Symptom aber die sind halt in dem Falle auch eher leise oder nicht spezifisch der Immunaktivität zuzuordnen.

00:16:11: Müdigkeit ist dann wahrscheinlich ... Müdigkeit,

00:16:14: Erschöpfung könnte ein Faktor mit dabei sein.

00:16:16: Der viel spannende Punkt ist und das ist auch die Verbindung und auch das Wichtige unterstreichen, dass es mir nicht darum geht, dass alles nur über einen in Anführungsstrichen Fehlverhalten von Menschen abläuft, dass's entsteht, sondern es zeigt mir die Verbindungen zwischen Immunsystem, Stoffwechsel-Nervensysteme Und die Folge, die unter Umständen daraus entsteht weil wenn wir Todesursachen sprechen.

00:16:40: Kardiovaskuläre Erkrankungen, Stoffwechselerkrankung, Typ II Diabetes Neurodegenerative-Erkrankung ob nun Alzheimer oder auch Gefäßveränderungen im Blutfluss, autoimmune Prozesse verschiedene Krebserkrankungen.

00:16:56: Wir gehen heute eigentlich davon aus dass ninety-fünf Prozent der nicht übertragbaren chronischen Krankheitsbilder

00:17:02: auf

00:17:03: chronisch niedriggradigen zündliche Prozessor streckstrich Silent Information zurückzuführen sind.

00:17:08: Es ist ein verbindender Mechanismus.

00:17:11: Das heißt, nicht alles lässt sich darüber erklären.

00:17:15: aber es zeigt uns unter Umständen auch in der Forschung und so würde ich das erst mal noch mit stehen lassen dass es einen Ansatzpunkt unter umständen bietet der an vielen Stellen übersehen wird.

00:17:25: ja weil wir am Ende der Kette sagen Wir wollen doch nicht dass in den Gefäßen Kalkablagerungen entstehen beziehungsweise wenn wir jetzt im Mechanismus anschauen LDL-Kolesterin anfängt zu oxidieren und zu entzündlichen Prozessen in den Gefäßen sorgt.

00:17:40: Auch hier haben wir kleine, entzüngliche Aktivitäten die wir nicht spüren

00:17:44: Und

00:17:45: dann kommt es zur Ablagerung dieser Plackbildung.

00:17:47: Sondern kann ich natürlich sagen okay Ich gehe in den Cholesterinstoffwechsel rein und reduzier die.

00:17:52: Aber der Mechanismus der chronischen Entzündung ist quasi wieder vorgeschaltet.

00:17:56: und jetzt habe ich eben schon gesagt Körperfett insbesondere viscerales Fett könnte ein Entzündenstreiber mit dabei sein Endotoxine durchlässige Barrieren in den Organismus kommen, können eine Zündungstreiber sein.

00:18:09: Kronische Infektionen von viralen Infektion und von bakteriellen Infektions können das Immunsystem unter Umständen immer wieder triggern.

00:18:19: Das Thema taucht bei EBV mit auf, das taucht aber auch bei Borelien mit auf oder auch anderen, dass es quasi immer wieder aktiv werden kann.

00:18:28: Und so gibt es eine ganze Palette von Lebensstilfaktoren die mehr mal weniger gut beeinflussbar sind Aber die am Ende zu chronischen Entzündungen und dann zur nicht übertragbaren chronischen Krankheit führen.

00:18:40: Lass uns bei den Treibern noch mal genauer hinschauen, also ich habe mir hier auch in der Vorbereitung, man so wisterales Bauchfett darüber stolpert sofort jeder.

00:18:50: ja das ist etwas haben wir auch schon folgend zugemacht kann man sich auch hier bei den Helfnutzen natürlich nochmal anhören.

00:18:56: dieses Fett vor allem sagen wir ab dem Alter Wir Männer neigen früher dazu bei den Frauen, kommt es dann auch meistens nach den Wechseljahren.

00:19:05: Wenn ich's richtig in Erinnerung habe dass da gerne sich dieses Bauchfett anlagert das da wie so ein Gürtel entsteht um unseren Rumpfer rum Warum ist das gerade beim Thema Silent Inflammation so'n Problem?

00:19:17: Was passiert da in dem Bauch Fett?

00:19:19: oder was löst das Bauch fett aus?

00:19:21: wir nennen diesen Prozess Metabolic Inflammation.

00:19:24: Es gibt für alles immer irgendwelche Begriffe,

00:19:26: und das

00:19:27: ist Metabolic Information oder Metaflammation?

00:19:30: Das sind die Begrifflichkeiten, die damit eigentlich gemeint sind.

00:19:32: Jetzt stellt euch vor ihr habt Fettsellen, die sich visceral anlagern.

00:19:37: also visceral heißt entweder entlang der inneren Bauchorgane erst mal ist es die Leber mit betroffen aber wirklich so auch um den Bauch herum.

00:19:45: Und dann haben wir eine gewisse Anzahl an Fettseln und die werden weiter mit Fetts befüllt werden.

00:19:51: Jetzt werden diese Fettzellen weiterbefüllt.

00:19:54: Die sind in einem bindegewebigen Konstrukt vorhanden, so wird es ganz gerne erklärt.

00:20:00: Hier haben wir zwischen dem Bindegewebe und den Fettsellen unsere Makrophagen.

00:20:06: Wenn das mehr und mehr wird, schalten die irgendwann um.

00:20:09: Die Switching von Antienzündlichen Stadion, also M-II zu M-I's Makrophage ... Und plötzlich kommt es zur ersten Anzahlung.

00:20:16: Aktivität, in die Makrophagen gehören quasi zum Beginn auch eine Entzündungsreaktion mit dazu.

00:20:22: Und die fangen dann an, die benannten Botenstoffe auszuschütten TNF-Alpha, interlockineinsbeter usw.

00:20:29: So und jetzt passiert warum kommt dieser Switch?

00:20:33: Eine Hypothese oder Theorie dabei ist dass die Fettsellen Alts sind, so könnte man sagen.

00:20:39: Die wachsen immer weiter und die Anzahl der Fettzellen verändert sich nicht.

00:20:42: Die werden größer.

00:20:43: Und durch Blutungssituationen zwischen diesen Fettsellen, die auch versorgt werden müssen, reicht unter Umständen nicht aus.

00:20:51: So dass einzelne Fettsällen kaputtgehen.

00:20:54: Wenn eine Zelle kaputtgeht wird das Immunsystem und in dem Fall die Makrofragen aktiver.

00:20:59: Das ist ein Gedanke dieser drei bei dieser Metaherflamationes.

00:21:03: Es ist das was man dann vermeintlich ... Mal gut, mal schlechter messen kann.

00:21:08: Man sieht es aber unter Umständen oder Menschen beschreiben, dass sie merken, dass Sie im Bereich des Bauches an Fett zunehmen.

00:21:16: Jetzt hast du einen, das muss ich an der Stelle noch ergänzen, einen anderen wichtigen Treiber auch für chronisch niedriggradige Entzündung mit genannt und eine Komponente die insbesondere Männer gerne betrifft.

00:21:30: wenn nämlich psychoemotionaler Stress hinzukommt Dann verbinden wir wieder unser Nervensystem mit dem Immunensystem.

00:21:37: Wie hängt das zusammen?

00:21:39: Ein aktives, dauerhaft-aktives Stresssystem wird mehr Stresshormone in das System abgeben.

00:21:45: Jetzt wird unter anderem über Cortisol dafür gesorgt werden, dass Energie bereitgestellt wird.

00:21:50: Das Gehirn hat eigentlich Stress und würde sich gerne mit Energie versorgen.

00:21:54: Dafür werden quasi auch wieder ... Gewebe, eingespeicherte Gewebsmaterialien insbesondere Eiweiß abgebaut.

00:22:02: Jetzt hast du es eben gesagt bei den Männern hat man es dann häufig dass sie so einen kugelrunden Bauch haben aber irgendwie keine Beine und Gesäßmuskulatur mehr keine Armmuskulation.

00:22:11: das Ganze nimmt aber beim Kugel runden bauch Und wir nehmen das als wichtigen Risikofaktor für die Entstehung oder Entwicklung oder auf dem Weg von kardiobaskulären Erkrankungen und Stoffwechselerkrankungen.

00:22:22: Wichtig ist dabei die Stressregulationsthematik.

00:22:25: also ein Treiber könnte psychoemotionaler Stress sein,

00:22:29: gepaart

00:22:29: mit immer wieder hohen Reaktionen.

00:22:32: Und wie hängt das mit dem Bauchfett zusammen?

00:22:34: Naja es wird Eiweiß mobilisiert die Aminosäuren um daraus Energie zu bilden.

00:22:39: jetzt wird die Energie im Alltag aber nicht verbraucht weil wir den Stress nicht lösen indem wir losrennen oder uns bewegen sondern wir bleiben in unserer Alltagsroutine.

00:22:48: wir sitzen viel wir bewegen zu wenig.

00:22:51: Es wird mehr und mehr abgebaut, die Energie wird nicht verbraucht sie wird in Fett umgewandelt und wird visceral eingespeichert.

00:22:58: Und passend dazu ist der Begriff Inflammaging interessant.

00:23:02: also quasi so würde ich es mir übersetzen die zunehmende Entzündungsaktivität mit steigendem Alter von uns Menschen.

00:23:12: Also das Bauchfett haben wir gerade schon verstanden wie das funktioniert und dass das etwas ist was eben sagen wir mal die Generation ab vierzig plus oder fünftig plus stärker trifft als die ganz jungen Leute.

00:23:24: Inflammaging gibt uns da auch noch mal einen Einblick, also Bauchfett, wisserales Fett wird ein Treiber sein?

00:23:30: Aber was können noch Treibers sein, die eben mit zunehmendem Alter uns Anfälliger machen für diese Silent

00:23:36: Inflamations?".

00:23:37: Genau es ist um das festzuhalten, die chronische Entzündung mit aufgenommen in das Panel der Merkmale von Alterung, ja vom... ...in den Jahr... waren wir bei unseren acht oder neun.

00:23:50: Merkmalen, jetzt haben wir das erweitert, chronische Entzündung auch Veränderungen im Darmikrobium gehören mit dazu.

00:23:55: und was passiert im Inflammaging ist dass ich entweder aufgrund auch von Lebensdifaktoren oder dem gelebten Leben wie es eben gelebt wurde eine immer mal wieder höhere Entzynnungsaktivität habe niedriggradige Entzinnungsaktivity also.

00:24:09: es kann sein, dass ein Antreiber ist, dass das Immunsystem mit mehr visceralem Fethalten, mehr aktiv ist.

00:24:16: So was bedeutet das?

00:24:18: Dass andere Immunzellen auch aktiv werden und so eine Immunzielle wird ja nicht von Anfang des Lebens bis zum Ende bestehen.

00:24:26: Das heißt es gibt Replikationen der Immunzeilen, Neubildung von Immunzählen chronische enzündliche Prozesse habe, da müssen sich die Zellen häufiger teilen.

00:24:35: Wenn sie häufig teilen wird wie das so ist wenn man etwas kopiert nicht mehr vielleicht hundertprozentig so funktionieren wie es mal funktioniert hat.

00:24:44: und im Kontext des sogenannten Inflammagings der nächste schöne Begriff dazu haben wir also Entzündung mit Alter in Verbindung steht.

00:24:52: Die kann natürlich auch unabhängig des chronologischen Alters hochreguliert sein oder intensiver sein.

00:24:59: Und dann haben wir Immunzellen Ja, die einen unter Umständen mehr bro-entzündliche Substanzen produzieren und die anderen weniger antientzündlichen Substancen.

00:25:08: Dass vielleicht weniger Schutzstoffe produziert werden wie beispielsweise auch Laktiferin könnte eine Komponente mit dabei sein.

00:25:15: Heißt wenn ich da kurz reingreischen darf?

00:25:17: Ja!

00:25:17: Laktopherin vor allem dann eben auch mit zunehmendem Alter könnte hier präventiv ne gute Idee sein?

00:25:23: Es gehört ebenfalls... Es gibt ein spannendes Übersichtspaper zu, wie Laktiferin im Laufe des Lebens an unterschiedlichen Stellen doch sehr eindrucksvoll uns zeigt.

00:25:33: Wie wir das Immunsystem erst mal auf physiologischer Ebene mitarbeitet und wie die Unterstützung vielleicht auch mithilfreich sein kann?

00:25:41: Bei Babys wissen wir es ist Mamaschutz den wir in der Muttermilch bekommen weil das Immunsystem noch nicht ausgebildet ist und genauso andersrum könnte man sagen mit zunehmendem Alter Schnellere Alterungsprozesse, also eine Beschleunigung des biologischen Alters kommt das unter Umständen auch früher als man dann denkt.

00:26:01: Es gehört im Prozess der Alterung durchaus mit hinzu aber es heißt nicht dass es unweigerlich ist und dass man nichts dagegen machen kann.

00:26:08: Und da ist elektroferin durchaus eine spannende Komponente die in dem Kontext mit diskutiert wird.

00:26:13: und lasst mich da noch einmal dran bleiben wenn wir also Immunzellen haben Die mehr entzündliche weniger antienzündliche Stoffe produzieren oder wir Zellen haben, die senizent werden und dann von sich heraus auch pro entzündliche Substanzen produzieren.

00:26:29: Auch das ist ein Prozess der mit Alterung anhergehen kann.

00:26:32: Dann haben wir einen Beschleuniger.

00:26:35: Und dann würde ich aber heutzutage Inflamagery nicht nur darauf beziehen zu sagen, ja das passiert dann irgendwann im Alter und es ist unumgänglich.

00:26:42: Sondern es kann natürlich beschleunigt stattfinden!

00:26:44: Aber das ist natürlich auch ein Treiber dafür dass wir zu niedriggradigen Entzündungsaktivitäten Neigen und es erklärt unter Umständen auch, warum wir dann eine Zunahme der nicht übertragbaren chronischen Krankheitsbilder im Alter haben.

00:26:58: Wieder über das Immunsystem.

00:26:59: Nicht nur weil man halt einfach nur für sich länger gelebt hat und es erklärt auch, worum es bestimmte Menschen gibt die aufgrund verschiedener Faktoren auch schon frühzeitig diese Erkrankungen entwickeln nicht erst am Ende ihres Lebens.

00:27:13: Jetzt lass uns mal schauen, Matthias.

00:27:15: Wie wir alle darauf Einfluss nehmen können?

00:27:18: Also ich hab verstanden A häufig merkt man das gar nicht.

00:27:21: es gibt nicht dass eine Symptom oder das Anzeichen wo ich sagen kann Stopp bei mir läuft eine Silent Inflammation ab chronisch dauerhaft.

00:27:29: Da ist irgendwas nicht in Ordnung.

00:27:31: Ich habe Verstanden mit zunehmendem Alter Sagen wir laufen wir alle ins Risiko Oder steigt das risiko Dass wir da tatsächlich oder unser Körper damit zu tun hat?

00:27:40: Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wie können wir Einfluss draufnehmen?

00:27:43: Wenn ich es nicht spüre.

00:27:44: Wenn ich meinen Alter ja auch nicht aufhalten kann... Was kann jeder von uns tun um das Thema in den Griff zu bekommen?

00:27:54: oder sagen mal diesen Prozess der wahrscheinlich früher da später jeden irgendwie mal treffen wird zumindest so reduzieren oder zu verlangsammen?

00:28:02: also ein Ding ist offensichtlich klar wenn ich zum Beispiel das viszerale Bauch fett verringere oder gar nicht erst groß entstehen lasse, kann ich da wahrscheinlich schon mal eine Komponente aus dem Spiel sozusagen rausnehmen.

00:28:16: Aber was gibt es noch für Lifestyle-Intervention?

00:28:18: Was können wir alle tun um diese Stehlenentzündungen in den Griff zu bekommen?

00:28:24: Genau.

00:28:24: also erstmal ist die Frage wie kommt man überhaupt mit drauf?

00:28:27: jetzt könnte man auf der anderen Seite sagen naja wenn ich vielleicht auch die Diagnostik einer Erkrankung habe und ein Medikament habe in den bestimmten Phasen vielleicht durchaus sinnvoll ist zu verwenden.

00:28:39: Also ich würde jetzt auch nicht sagen, nee das macht da gar keinen Sinn es ist halt symptomatisch.

00:28:44: aber wenn man den Zusammenhang sieht und sagt dass das Immunsystem quasi eher der Auslöser ist warum es zur Erkrankung kommt dann gehen wir noch einen Schritt zurück und sagen okay was ist der Ausloser des Auslöses?

00:28:55: Und das bringt mich auch zu dem Punkt wo man ein bisschen in die Ursachenforschung einsteigen muss und vielleicht herausfinden kann, okay was ist denn der Treiber?

00:29:04: Ist es wie du gerade gesagt hast die viszerale Fettmenge?

00:29:07: das wäre das naheliegende.

00:29:08: Dann könnte man hier auch wieder sagen naja ist vielleicht individuell auch die psychoemotionale Belastungssituation vielleicht der treiber dafür dass das angetrieben wird weil viele Menschen auch sagen würden na ja Ich hab nicht das Gefühl, dass ich übermäßig viel esse.

00:29:24: Dann bietet sich hier einen Ansatzpunkt mit an.

00:29:26: Ich weiß es wirkt irgendwie so, wie aus der Luft gegriffen Klingen mag aber ist eine relativ klare Kette und Verbindung.

00:29:33: Und so haben wir einige Faktoren oder potenzielle Trigger für chronisch entzündliche Prozesse.

00:29:40: Wissterales Fett?

00:29:41: Das habe ich noch nicht in Detail erwähnt.

00:29:44: auch andere Umwelttoxine.

00:29:45: Es müssen nicht nur Endotoxine sein, sondern auch andere Umweltoxin, die wir eben aufnehmen können überlegt in jedem Mechanismus, über den wir auch sonst so sprechen.

00:29:55: Kommt das immer wieder?

00:29:56: Ob wir jetzt einmal hier über Aluminium sprechen oder über Nanopartikel aus Plastik beispielsweise.

00:30:03: unter Umständen kommt es eben genau zum Trigger des Immunsystems und die Frage kann ich die Menge vielleicht doch gut reduzieren?

00:30:12: in meinem Alltag wenn wir auf das Thema Ernährung schauen und sagen, das Fett entsteht unter Umständen schon dadurch dass ich mich in einer Überernährung befinde.

00:30:21: Dann ist das etwas was wir versuchen wollen zu vermeiden oder zu reduzieren ohne jetzt jede einzelne Speise nach ihrer Energiedichte aufzuschlüsseln.

00:30:33: Aber natürlich gibt es unterschiedliche Möglichkeiten und Tricks, über die wir schon mehrfach gesprochen haben Ballaststoffreich sich zu ernähren.

00:30:41: Nicht nur weil die Ballaststoffe hilfreich für den Darm sind was wir schon besprochen haben sondern weil das natürlich auch mehr Volumen gibt und eine Überernährung auf der Ebene vielleicht schwieriger möglich sein könnte.

00:30:51: Wir haben das Thema der ultra hochverarbeitenden Lebensmittel in der Kombination entweder sehr energie-dicht gepackt eventuell auch einige Inhaltsstoffe die ebenfalls das Immunsystem mitrühren können Und so haben wir auf der Ebene ganz viele Möglichkeiten.

00:31:06: So, dann kommt mein liebstes Thema, nämlich das Thema Bewegung und Sport.

00:31:10: Bewegungen haben wir schon so häufig erwähnt, dass es so hilfreich sein kann bei für alle möglichen Prozesse aber schaltet jetzt genau dem Prozess der chronischen Entzündung dazwischen weil ein aktiver Muskel ist quasi ein neuer Player in der Kommunikation zwischen den einzelnen Organen oder Systemen.

00:31:30: Wenn der Muskel aktiv wird, nimmt er nicht nur mehr Zucker auf und vielleicht kommt er auch beim passenden Reiz zum Wachsen.

00:31:38: Sondern er produziert viele Botenstoffe und gibt.

00:31:41: diese Botenstoffe interagieren mit dem zentralen Nervensystem und dem Immunsystem.

00:31:46: So könnte man sagen, dass der Bewegungsmangel der sitzende Lebensstil quasi der Treiber ist für chronische Entzündung.

00:31:55: warum?

00:31:56: Weil antientzündliche Signale aus der Muskulatur fehlen!

00:31:59: Von daher ist das umgekehrt ein Trigger, den ich reduziere.

00:32:02: Bewegungsmangel oder anders ausgedrückt?

00:32:04: Ich habe regelmäßige Bewegungen in meinem Alltag und nicht nur die sportlichen Einheiten sondern regelmäßig.

00:32:10: Das

00:32:10: heißt auch es kann einfach mal fünf Minuten in der Mittagspause durchs Büro laufen kurz runter auf die Straße Treppen nehmen

00:32:16: Genau!

00:32:16: Ein bisschen

00:32:17: sich wirklich bewegen.

00:32:18: Es muss nicht die dreiviertel Stunde auf dem Spinningbike im Fitnessstudio sein

00:32:23: Die dürfen's natürlich auch sein.

00:32:25: aber es geht hier vor allen Dingen um regelmäßiger Aktivitäten im Alltag.

00:32:30: Also energetisch betrachtet das, was Non-Exercise Thermogenesis beschreibt, sprich alle Alltagsbewegungen sicherlich hier die Treppe mehr nehmen und so weiter.

00:32:41: aber ich würde habe ich auch schon häufiger erwähnt wirklich empfehlen jede Stunde einmal aufzustehen und sich auch etwas intensiver zu bewegen Aber grundsätzlich erst mal eine Bewegung und Muskelgruppen aktiv zu halten.

00:32:54: dass mit zu integrieren macht total viel Sinn.

00:32:56: dann

00:32:57: haben wir das Thema dieser Endotoxine, die ich ganz am Anfang schon erwähnt habe.

00:33:01: Die Frage ist hier, wo kommen die her?

00:33:03: Und ich hab es eben gesagt, Darm-Mundraum-Baggierethematik und von daher ist ein potenzieller Tricker der sehr gut untersucht ist in der Verbindung zu vielen unterschiedlichen Krankheitsbildern aber immer mit dem Zwischenweg der Silent Information ist eine Störung der Mundraumbaggiere.

00:33:22: Wir nennen sie Parodontitis.

00:33:25: Das heißt ... Nicht nur sagen, ich gucke da schon häufiger nach sondern zahlen Zwischenraumreinigung.

00:33:32: Wenn es in zündliche Stellen gibt wirklich konsequent versuchen dagegen vorzugehen weil das ein Treiber ist für entweder viel der Erkrankung oder ... eben für die Entstehung dieser niedriggradigen chronischen Entzündungssituation.

00:33:45: Und dann ist mal der Abzweig mehr Richtung Autoimmunprozess, wie bei der Rheumatoid natritis beispielsweise und mal mehr andere Gelenksentzündungen, die nichts mit Rheuma zu tun haben müssen.

00:33:55: Zu Grunde liegt aber bei beiden Fällen die niedriggradige Entzündenungsreaktion mit ein paar unterschiedlichen Abzwegen.

00:34:01: Ich kann da nicht in jeden einzelnen Prozess mit einsteigen.

00:34:05: So, und dann ein weiterer wichtiger Prozess ist das Thema Schlaf- und Schlafmangel.

00:34:11: Wir haben erst kürzlich über dieses glümphatische System gesprochen, über die Reinigungsprozesse für das zentrale Nervensystem und eben auch über Regenerationsprozese für unseren Organismus.

00:34:21: Und läuft das nicht gut ab?

00:34:22: Macht das Stress nicht psychomotionalen Stress sondern Zellstress?

00:34:27: Dann haben wir höheren oxidativen Stress!

00:34:31: Der am Ende einer Zelle sagen wird, der ist jetzt leider zu hoch.

00:34:34: Dann möchte die Zelle kaputt gehen.

00:34:36: Wenn die Zellen kaputt geht würde das Immunsystem aktiv und das erklärt warum so viele Dinge zusammenhängen.

00:34:42: Und es ist für mich und ich weiß Ich hole hier aus.

00:34:45: aber zur Identifizierung was ist der Auslöser?

00:34:48: Darauf würde ich als erstes schauen und ich weiss dass viele dazu neigen würden.

00:34:53: Als erstes die Barriere die Darmbarriere in Verdacht zu haben oder die ultra hochverarbeiteten Lebensmittel mit dabei zu haben.

00:35:00: Aber Fakt ist, wenn Umweltgifte ... Jetzt hab ich eben gesagt Aluminium-Nanopartikel.

00:35:06: Aber ganz ehrlich, wenn man raucht und sich überernährt oder zu wenig Bewegung hat, das sind so die Hauptfaktoren, die schon mal mittezugehören?

00:35:14: Die sind von der Gewichtung wahrscheinlich auch stärker als was von außen.

00:35:18: Stärker!

00:35:19: Und es geht mir nicht darum einen Vorwurf zu machen oder zu sagen jeder muss Ich kenne das bei mir selbst auch.

00:35:25: Natürlich weicht man von eigenen Protokollen ab, aber das sind die Punkte wo wir tendenziell mit ansetzen und dass eben nicht nur heute und gestern und morgen sondern im Idealfall im Laufe des gesamten Lebens.

00:35:40: Und das verbindet dieses spannende Thema mit dem Thema Alterung schnellere biologische Alterung und auch Langlebigkeit.

00:35:47: Weil wenn wir dann auf Menschen schauen, die hundertjährigen ... Was können die anders?

00:35:53: Was läuft bei denen anders?

00:35:54: Da sehen wir natürlich auch verschiedene.

00:35:57: Wir sind pagenetischer Aspekte.

00:35:59: Wir sehen vielleicht ein verändertes Entzündungsprofil, was nicht so stark dazu neigen mag, das mag alles sein.

00:36:06: Aber wenn wir es runterbrechen auf die Alltagssituationen, wie's beispielsweise bei den Blue Zones passiert Da will ich nicht sagen, dass da alles final sinnvoll bei ist.

00:36:16: Aber so ein paar Eckpunkte sind schon nachvollziehbar und da sind Ernährung Bewegungsverhalten soziale Interaktion und Stressregulation bis hin zum Glauben Aspekte mit dabei die sich nicht nur mental nicht nur metabolisch sondern eben auch immunologisch auswirken die Häufigkeit oder das andauernde Entzündungsgeschehen des Silent Information Geschehen wirklich eher reduziert darstellen, sodass auch weniger der nicht übertragbaren chronischen Krankheitsbilder entstehen und länger gelebt werden können.

00:36:49: Also lass uns das noch mal ganz kurz kompakt zusammenfassen.

00:36:51: was habe ich mir hier notiert?

00:36:53: Wichtiges Thema Parodontitis also Mund-Zahngesundheit Riesenthema wenn es um niedriggradige Entzündungen im Körper geht.

00:37:02: Bewegung, Bewegung!

00:37:04: Ständiges Sitzen sich kaum bewegen, kaum Schritte machen nicht zum Sport gehen das sind alles Treiber.

00:37:08: Ernährung natürlich ein Riesenthema.

00:37:11: was wir essen hat erheblich Einfluss darauf Was in unserem Körper passiert.

00:37:15: es sind immer die gleichen Themen eigentlich um die sich hier Alles bei den Health Nuts dreht und ich finde Es ist auch wichtig dass wir uns immer wieder vor Augen führen Leute warum Machen Wir diesen Podcast?

00:37:26: Hier eine Basis haben die Wissenschaft und Marketing voneinander trennen.

00:37:30: Und zum anderen natürlich wollen wir schauen, wie Menschen als Homo Sapiens oder als Lebewesen als Tier Spezies?

00:37:38: Wie sind wir programmiert?

00:37:40: über hunderttausend Jahre Evolutionen Verhalten wir uns heute in einer modernen Gesellschaft, die sich in den letzten fünfzighundert-zwarhundert Jahren so radikal geändert hat.

00:37:49: Dass unsere Genetik, unsere DNA unser Körper gar nicht hinterherkommen, sich daran anzupassen?

00:37:53: So und ich glaube dieses Thema spielt hier enorm mit rein!

00:37:57: Denn all diese Punkte werden unsere Uhr, Uhr, Ur vorfahren nicht betroffen haben, die mussten sich bewegen.

00:38:04: Die haben sich, sagen wir mal, artgerecht ernährt.

00:38:07: Die hatten all diese Themen eben nicht und deswegen unser Körper... Da für

00:38:10: andere Themen?

00:38:11: ...dafür andere Themen natürlich!

00:38:13: Also es war damals ja nicht alles gut und die Menschen sind damals mit Mitte dreißig alte Menschen gewesen und wenn sie vierzig wurden waren sie steinalt und sind wahrscheinlich viele Jahre vorher eigentlich gestorben.

00:38:21: also das hat sich auch natürlich verändert um Gottes Willen.

00:38:25: Wir wollen ja auch nicht sagen dass heute alles schlecht ist aber es gibt Ebenmechanismen, die in unserem Code so programmiert sind.

00:38:32: Dass sie nicht zur heutigen Lebensweise passen und das finde ich müssen uns hier bei den Helfnern jetzt immer wieder auch mal vor Augen führen.

00:38:38: Und es verbindet für mich noch einen wichtigen Aspekt dass wir auch bestimmte Krankheitsbilder in ihrer Entstehung zum einen nicht stigmatisieren also auch der mit Blick auf Adipositas übergewicht Auch das Thema Diabetes Insulinresistenz wo wir schnell sagen würden naja das ist doch nur ein Fehlverhalten der jeweiligen Person gewesen.

00:38:58: Und es hat sowas Urteilen mit dabei, aber wenn wir auf die Mechanismen genau drauf schauen und das ist bei Insulinresistenz nämlich sehr spannend... Es gibt einen Auslöser für den Auslöser also für die niedriggradige Entzündung und die Entzündenungsaktivität beeinflusst die Insulinsensitivität.

00:39:14: Warum nochmal?

00:39:15: Weil das Immunsystem Energie braucht.

00:39:17: Das heißt Insulinrezeptoren werden resistent oder resistenter, oder werden quasi abgeschaltet durch Entzündungsstoffe des Immunsystems.

00:39:25: Könnte ich das in der Reihenfolge vorstellen?

00:39:28: Und das bedeutet dass es eben nicht nur erklärbar ist weil man zu viel Zucker gegessen hat.

00:39:34: darum geht es nicht nur.

00:39:36: und einen anderen wichtigen Punkt auch für die Forschung.

00:39:38: Es soll ja nicht nur heißen so früher war alles und es war am Ende, so muss das irgendwie stattfinden.

00:39:44: Es zeigt uns wie die Mechanismen funktionieren, es zeigt uns aber auch sowohl für die medizinische als auf homokologische Forschung vielleicht weitere oder andere Ansatzpunkte an denen man vielleicht auch Therapien verbessern kann und nicht nur am Ende der Kette eben zu sagen okay wir wemmen hier einen Prozess der um Schlimmeres zu vermeiden durchaus sinnvoll sein kann wenn wir über verschiedene Medikamente sprechen eben am Ende der Kette ist.

00:40:10: So, dann lassen wir uns auch diese, sagen wir mal, Kette der Treiber noch einmal zu Ende führen.

00:40:15: Was habe ich noch vergessen?

00:40:16: Also Rauchen hast du als einen Treiber genannt.

00:40:20: Schlafqualität.

00:40:21: Wer nicht gut schläft, wer zu wenig schlägt, wer sehr unregelmäßig schläft treibt das Thema voran.

00:40:26: die metabolische Gesundheit verbessern allgemein.

00:40:28: klar haben wir auch schon so oft drüber gesprochen auch unseren Körper in dieser Fähigkeit zu versetzen dass er umschalten kann.

00:40:36: Woher kommt die Energie, die ich in dem Moment brauche?

00:40:39: Und natürlich auch das Thema chronische Erkrankungen Entzündungsquellen wirklich behandeln im Mundraum wo wir sie vielleicht gar nicht so merken zwischen den Zähnen und im Zahnfleisch es tut vielleicht noch gar nicht weh aber es passiert dass dort Bakterien sind, dass da die ganze Zeit der Körper am reparieren ist und sagen mal ein ausgewogenes Verhältnis aus Reparatur und ständig neuer Verletzung eben entsteht.

00:41:03: Wir haben Eingangs versprochen, Matthias.

00:41:04: Wir wollen uns auch das Thema anschauen.

00:41:07: wie kann ich das irgendwie analysieren oder messen lassen?

00:41:11: Gibt es ein Bluttest aus dem ich sehen kann oh die Entzündungswerte sind sehr hoch da gibt es dauerhafte Entzünden.

00:41:17: muss sich eine Blutteste Reihe machen über einen längeren Zeitraum?

00:41:20: Wie würde sowas funktionieren?

00:41:22: Es gibt natürlich ein paar Überlegungen was so Blutwerte angehen.

00:41:26: also Wenn wir so viel über das Immunsystem sprechen, würde man doch logischerweise sagen, man muss sich auch das Immunesystem genauer anschauen.

00:41:33: Es gibt einzelne Parameter die man sich dafür anschaut ähnlich wie bei akuten Entzündungsreaktionen.

00:41:38: schaut man sich zum Beispiel den CRP also das C-Reaktive Protein an was quasi ein stabilerer Marker ist als ein reines Zytokin einen Botenstoff des Immun systems um herauszufinden habe ich ja eine Akute Entzündung ja oder nein.

00:41:54: Und man guckt ihn sich in einer hochsensitiven Form an, wo es eben um genau diese niedriggradige Aktivität geht.

00:42:00: Es gibt andere Möglichkeiten über die Eiweißen unserer Blutbahnen-Information zu bekommen.

00:42:06: Die Eiweißelektrophorese beispielsweise.

00:42:09: Oder natürlich gibt's auch so Messungen von Zytokinen, um dann mehr herauszufinden, ob es einen Hinweis für chronisch-niedriggradig entzündliche Prozesse gibt.

00:42:17: Es ist aber manchmal auch etwas schwierig, es nur an einem einzelnen Wert auf der einen Seite festzumachen.

00:42:25: Mittlerweile kommen wir mehr dazu gerade so bei Herz-Kreiseverkrankungen diese entzündungsbezogene Komponente mit zu integrieren.

00:42:30: dann würde man sich sowas mit anschauen und vielleicht eine Ursache oder ein Ort der Entzündung zu identifizieren nicht unbedingt vorschlagen, alles immer in einem breiten Laborparameter-Panel dann alles durchzutesten und nach allem zu schauen.

00:42:46: Wir haben jetzt viel über die Auslöser gesprochen und über sehr nachvollziehbare Maßnahmen wo man am einfachsten verhältnismäßig, am einfachste ansetzen kann.

00:42:54: ich weiß es ist häufig eher ein Thema wie lange kann ich das konsequent umsetzen?

00:42:58: aber das sind schon die wesentlichen Punkte.

00:43:02: so bringt mich am Ende zu dem Punkt Wenn ich mir das anschauen möchte im Labor, gibt es Möglichkeiten.

00:43:08: Das kann begleitend bei bestimmten Erkrankungen sein, dass man sich das mit anschaut und vielleicht die Strategie in der Therapie noch damit zu erweitern.

00:43:16: also eben nicht nur zu sagen hier Medikamente annehmen und dann gucken wir sondern konsequent auch die Lebensdifaktoren mit integriert und versucht etwas mit umzusetzen.

00:43:24: so würde ich auf jeden Fall an dieser Stelle mit ansetzen und das mit integrieren.

00:43:29: Und noch viel wichtiger als einfach nur ein Blutwert die man dafür bestimmen würde, sind natürlich Informationen, die wir entweder beschrieben bekommen oder aus der Anamnese erfahren.

00:43:39: Also wenn die Palette an den eben schon erwähnten Vorerkrankungen mit eine Rolle spielt dann ist es schön nochmal einen HSCAP also ein Entzündungsmarker mitzumessen Der mir aber eigentlich nur das maximal noch bestätigen kann was ich doch sowieso schon weiß weil der Großteil der nicht übertragbaren chronischen Erkrankung schon dort her kommt.

00:43:59: Oder wenn ich sehe naja Parodontitis spielt eine Rolle.

00:44:02: Es ist an amnestisch erfragt oder es wird zumindest mit benannt, man kriegt Informationen von Zahnärzten und das gehört auch dazu.

00:44:09: Oder es wird über Schlafmangel geredet.

00:44:11: Die Ernährung ist hochkaliorisch und verbunden mit Überernährung.

00:44:14: Man erfährt unter Umständen mehr zu visceralem Fett.

00:44:18: Man kann den Bauchumfang messen.

00:44:20: Das sind Punkte, die ich eher integrieren würde.

00:44:26: das Thema der niedriggarnigen Entzündung, die mit dazu gehört.

00:44:28: Jetzt ist eher die Verbindung.

00:44:30: was hat dann etwas ausgelöst?

00:44:32: Dafür sind die Therapeuten da.

00:44:33: und wo setze ich im nächsten Schritt mit

00:44:36: an?

00:44:36: Silent Inflammation ein großes Thema, ein spannendes Thema wie ich finde.

00:44:40: Was nehmen wir mit aus dieser Folge?

00:44:42: also erst einmal entzündungen isst grundsätzlich nicht etwas Schlechtes.

00:44:46: sie ist zentraler Teil unserer Immunabwehr.

00:44:49: Wir brauchen sie.

00:44:51: problematisch wird es wenn diese Aktivität dauerhaft bestehen bleibt und der Körper eben nicht mehr vollständig in diesen Ruhemodus zurückfindet.

00:45:01: Genau hier liegt die Bedeutung von Silent Inflammation, sie kann also über lange Zeit

00:45:06: ruhig-silent

00:45:07: unbemerkt bleiben und steht unter anderem mit wisteralem Fett, Insulinresistenz, Alterungsprozessen und einem erhöhten Risiko für verschiedene chronische Erkrankungen in Verbindung.

00:45:17: Die gute Nachricht wir können auf viele entscheidende Treiber Einfluss nehmen!

00:45:21: Bewegung Muskelarbeit, das muss nicht das Fitnessstudio sein.

00:45:25: Kann es sein?

00:45:26: Aber eben die alltägliche Muskelarbeit, die alltärkliche Bewegung.

00:45:30: Ausreichend Schlaf eine entzündungsarme Ernährung also auch Ballaststoffe nicht vergessen weniger viscerales Fett um den Bauch und eine stabile Stoffwechsel Gesundheit und guter Schlaf.

00:45:44: Die helfen unserem Immunsystem dabei wieder flexibler zu reagieren, denn darum geht es.

00:45:49: Es geht nicht darum Entzündungen komplett zu verhindern, es geht darum dass unser Immunsystem stark reagieren kann wenn es nötig ist aber eben danach auch wieder zur Ruhe kommt.

00:46:00: Matthias es waren viele Ahamomente dabei und ich bin sicher wir haben Ja, wir haben hier in der Community ein bisschen Inspiration gegeben.

00:46:07: Und Leute eure Meinung, eure Erfahrung inspirieren uns und interessieren uns.

00:46:11: also schreibt gerne mal direkt bei Spotify unter diese Folge in die Kommentare wenn ihr etwas vertiefend wissen wollt wenn ihr eigene Erfahrungen habt oder vielleicht auch einen Tipp her damit!

00:46:19: Wir freuen uns, wir lesen alles und sagen danke fürs Zuhören.

00:46:23: am Montag gibt's die nächste Folge bei den Health Nerds.

00:46:25: Ein Diebdive.

00:46:26: bis dahin eine gute Woche bleibt gesund und bleibt neugierig.

00:46:30: Vielen Dank Der Gesundheits-Podcast von Artgerecht.

00:46:38: Jeden Donnerstag neu!